Лазерная указка

Панкратов_Сергей

Если Вы трансформировали трансформатором или пропустили через конденсатор - то Вы оставили только переменную составляющую а постоянную потеряли, то что вышло- переменное.
Теперь с другой стороны - поставили дроссель без диодов - на выходе постоянное. Все признаки постоянного… Дроссель то из переменного никак постоянное сделать не может.

6wings

а вообще, может мы не о том говорим? ))))
Надо говорить о “переменном токе”, а не напряжении. Недаром сам термин звучит как “напряжение переменного тока”.

ADF

Даже через вольтметр - и то протекает небольшой ток при его работе. Т.е. без тока - процессы в электрических цепях не происходят, потому везде и говорят про ток.

Но все-же в розетке переменного тока нет, покуда мы туда ничего не сунули 😃 а есть только переменное напряжение. В конце концов на рыльце у него “почему-то” написаны Вольты, а не Амперы 😃

6wings

самое забавное, что в Интернет тоже никакого путного ответа на Ваш “простой вопрос студентам” не находится )))

А может, оно одновременно и постоянное (постоянная составляющая), и переменное (переменная составляющая)?

ADF

Да переменное оно, переменное! Величина меняется с течением времени - от этого и надо плясать.

Могу спорить до упора, если кто-то не согласен 😃

Evguenis
ADF:

нарисовал синусоиду, но с постоянной составляющей (вся сдвинута выше нуля).

Вы их научите, совсем отупеют. Все проще. Для синусоидального переменного напряжения среднее значение за период равно нулю. Если нет- имеется постоянная составляющая. Кстати, вы бы им еще объяснили, как собираетесь получать синусоиду с постоянной составляющей.

ADF
Evguenis:

Если нет- имеется постоянная составляющая.

А никто и не скрывал - это было сказано даже в условиях 😃

Evguenis:

…как собираетесь получать синусоиду с постоянной составляющей.

А что, какие-то сложности? Ну-ка, поделитесь! 😃

6wings

почему все привязались к синусу? Что, других форм волн не существует? - Да они на каждом шагу.

Evguenis:

как собираетесь получать синусоиду с постоянной составляющей

не понял - какие проблемы?

ADF
6wings:

почему все привязались к синусу? Что, других форм волн не…

Правильнее говорить, что чистого синуса не существует.

Чистый синус, чистая постоянка, идеальный белый шум - идеализированные крайности, которых не бывает. Меандра тоже не бывает математически точного - фронты всегда имеют не нулевое время.

6wings

никто не говорит об “идеальных” формах волн (во всяком случае, я). Говорим о качественном отличии. В частности, о том, что синус, например, предполагает симметричность, в то время как некоторые другие формы волн - нет.

6wings

Кстати, изменение ширины импульсов меандра в любую сторону (например, при ШИМ) автоматически приводит к появлению/изменению постоянной составляющей.

Панкратов_Сергей

Думаю что все таки между названием тока и задачей на него возлагаемой нужно ставить соответствие. Иначе кроме неразберихи ничего не получить.
Есть генератор постоянного тока несмотря на то что в обмотках протекает переменный ток, а на его выходе пульсирующий постоянный.
Есть источник постоянного тока . И путать тем что на выходе источника постоянного тока течет переменный ток- не правильно.

ADF:

Могу спорить до упора, если кто-то не согласен

Это не способствует лучшему пониманию предмета .

Evguenis
ADF:

А что, какие-то сложности? Ну-ка, поделитесь!

Да нет, сложностей нет, просто вы написали

ADF:

Если рассматривать цепь с лампой накаливания - вообще пофиг, какое там напряжение подано, главное действующее значение узнать. А если какой научный прибор особо чувствительный - так ему надо специательный источник питания городить, чтобы по питанию не црал.

стало быть речь о питающей сети, вот я и подумал- где это водится сетевое напряжение с постоянной составляющей.

Musgravehill
6wings:

Надо говорить о “переменном токе”, а не напряжении. Недаром сам термин звучит как “напряжение переменного тока”.

В книжках принято считать, что ток является переменным при соблюдении 2х условий:

  1. изменение направления тока с течением времени
  2. изменение амплитуды с течением времени

Синусоида выше нуля - постоянный ток, с пульсациями.
Вообще, это всё условно.
Иначе у меня телефон работает на переменном напряжении: 3.7 – 3.6 – 3.5 - 3.4(зарядка) – 3.5 – 3.6 - 3.7 - получается “синусоида” =)

ADF
Панкратов_Сергей:

Думаю что все таки между названием тока и задачей на него возлагаемой нужно ставить соответствие. Иначе кроме неразберихи ничего не…

Дело в том, что если человек будет работать кем-то чуть выше электрика, то иметь дело со “смешаными” типами напряжения/тока ему придется. И как бы странно это не звучало, оно тоже называется переменным. Оно не такое, что в розетке - но тоже переменное. А дальше уже уточнения: какое именно, вплоть до приведения осциллограмм или спектров.

6wings
Musgravehill:

В книжках принято считать, что ток является переменным при соблюдении 2х условий:

  1. изменение направления тока с течением времени
  2. изменение амплитуды с течением времени

это странно, т.к. в соотв. с п.2 переменный ток в виде импульсов прямоугольной формы окажется не переменным. А каким? ))

К слову, его ж можно разложить на гармонические составляющие - тогда он станет переменным? )))))))

ADF
Панкратов_Сергей:

Вы пре…

Не полная нагрузка.

PS: если собрались подкинуть с лопаты - советую поближе к лопастям подойти. 😃

Панкратов_Сергей
ADF:

И как бы странно это не звучало, оно тоже называется переменным. Оно не такое, что в розетке - но тоже переменное. А дальше уже уточнения: какое именно, вплоть до приведения осциллограмм или спектров.

Не логично.
Если следовать Вашей логике то любого профессора нужно называть не ученым а неучем, а затем давать уточнения.
Ведь он чего то то не знает.

6wings

Александр, а дельта-импульс (бесконечно малой длительности) - это переменное напряжение?
А последовательность дельта-импульсов?
А нерегулярная последовательность?
)))