Космос - вчера и сегодня

Кузя
Urri-NN:

Тут немцы-то свой телескоп сделали. 100 лимонов евро

Могу только предложить вам критически подходить к таким заявлениям.

Urri-NN:

Сами не смогли…

Скорее не хотели.
ЗЫ
На проверку большинство “крутых” проектов повторяют многие из уже выполненных но стоят они почему то в десятки раз больше и времени на их реализацию уходит иногда больше чем на аналогичные проекты прошлого.

Urri-NN
Кузя:

Могу только предложить вам критически подходить к таким заявлениям.

Ну не 100 а 90. писал по памяти.

ru.wikipedia.org/wiki/EROSITA

Про зеркала: 7 блоков по 28 цилиндрических зеркал на нашем рентгеновском телескопе.
Вот цитата:

Одна из сложностей связана со шлифовкой поверхности. Ведь рентгеновское излучение характеризуется не только высокой энергией, но и очень короткой длиной волны, порядка 1 ангстрема — это диаметр атома водорода. Малейший дефект поверхности приводит к рассеиванию луча, поэтому шлифуется зеркало до шероховатости не выше 4 ангстрем. При этом толщина самого зеркала — 0,2 мм. Для сравнения: шероховатость зеркала европейского инфракрасного космического телескопа Herschel не должна была превышать 300 ангстрем. На шлифовку одного рентгеновского зеркала уходит три недели. Ранее такой технологией Россия не обладала. Ее пришлось создавать с нуля специалистам РФЯЦ. Так мы стали обладателями технологии, которой владеют только отдельные страны Западной Европы, Япония, США и которую сейчас усиленно развивает Китай.

На МАКС-2017 Аэрокосмический центр Германии (DLR) показал президенту России Владимиру Путину именно модель зеркала телескопа eROSITA, желая похвастать достижениями. Аналогичный предмет для гордости есть теперь и у нас. Однако на летном экземпляре ART-XC в конце концов решили поставить американские зеркала, изготовленные в Центре космических полетов имени Маршалла (NASA).

— Саров вышел на определенный уровень, на 90% освоил технологию, осталось 10%, быть может, даже 5%, — пояснил «Известиям» ситуацию Михаил Павлинский. — Но у нас не хватало времени, и требовалось дополнительное финансирование. А когда мы говорим, что купили американские зеркала, то надо понимать, что половину зеркальных систем американцы поставили как свой вклад в проект, то есть фактически нам они обошлись в несколько раз дешевле, чем если бы мы их делали сами.

novosti-kosmonavtiki.ru/forum/…/topic16037/

телескоп ART-XC

srg.iki.rssi.ru/?page_id=66

кошка
dima043:

21 перенесли из за ветра на большой высоте (пробный возврат головного обтекателя затруднен). Ступень возвращать не будут.

После отстрела от основной нагрузки, обтекатель разделился на две половинки, одна из которых развернула собственный парашют для уменьшения скорости падения, а на поверхности океана ее подбирал специальный катер с сетью.

«Промахнулась на несколько сот метров, но обтекатель плавно приземлился в воду. Могли поймать, если бы парашют был побольше, чтоб замедлить снижение», — прокомментировал Маск в своем твиттере.

Wit
AsMan:

пенопластовое чтоле?

пено-угольное…

AsMan

Ну обтекатель еще куда не шло, а ступень? Двиг бы хоть перевесил, плавала бы как асберг, столбушком:-)

ZigZag_ZZ
AsMan:

Оно пенопластовое чтоле?

Есть ещё материал не тонущий в воде, с него и палок и сделано…

blade
AsMan:

плавала бы как асберг, столбушком:-)

Ну, все зависит от соотношения весОв?
Она и так плавает, приподняв свободный от двигателя конец?

AsMan:

Ну обтекатель еще куда не шло

Что удивляет: где то промелькнуло, что обтекатель- стОит 3 млн.$?
Это там чего же такое- золотые вставки?

AsMan
blade:

Она и так плавает, приподняв свободный от двигателя конец?

Какая там часть объема погружена в водичку?

Кузя
Urri-NN:

Ну

То что вы описали это классический распил причём с обоих сторон.
Отмазки вроде того что там лучше или что мы своими силами не успеваем это именно отмазки.

Sputnik
AsMan:

Какая там часть объема погружена в водичку?

12-15%, где-то 50 кубометров, чтобы удержать на плаву 50т.

AsMan:

Ну обтекатель еще куда не шло, а ступень? Двиг бы хоть перевесил, плавала бы как асберг, столбушком:-)

столбушком не будет, там еще остаток компонентов топлива в несколько тонн плещутся в баках высоко на центром тяжести, вот и кренится…

blade:

Что удивляет: где то промелькнуло, что обтекатель- стОит 3 млн.$? Это там чего же такое- золотые вставки?

Нет, большей частью это цена углепластика такой площади…

dima043

Это половинка обтекателя стоит 3 млн$ а весь 6 соответственно. Алюминиевый дешевле но тяжелее. Обтекатель 5 метров в диаметре и 15 в высоту.

Sputnik:

12-15%, где-то 50 кубометров, чтобы удержать на плаву 50т.

Пустая ступень весит примерно 22.2 тонны без ног и рулей и 25 тонн с ними откуда там 50 тонн ? Остатка топлива в 25 тонн там быть не может это на полторы минуты работы посадочного двигателя.

Sputnik

Да без разницы 20-50, плавает и ладно.

AsMan
Sputnik:

12-15%, где-то 50 кубометров, чтобы удержать на плаву 50т.

Оно же круглое.

Sputnik:

столбушком не будет, там еще остаток компонентов топлива в несколько тонн плещутся в баках высоко на центром тяжести, вот и кренится…

Эт как в анекдоте.

Чувак, ты че на шест с рулеткой прыгаешь? Хочу высоту померять. Дык, положи и померь. А вот нефига, так длинна получится.

Lёlik

Скажи кому в советское время на заре космонавтики, что в 21 веке будут ступени от спутников подбирать чтоб сэкономить и автомобиль запустят, так идиотом бы посчитали, гарантия учета и уколов в психушке до конца жизни.

V_Alex

Просто на заре космонавтики собирать для повторного использования бутылки от водки и ситро уже умели, а ступени от спутника - еще нет 😃
А автомобиль в те годы для рядового гражданина был недосягаемой мечтой и отправить в космос “Москвич” или “Победу” действительно мог только сумасшедший 😃

dima043
Lёlik:

Скажи кому в советское время на заре космонавтики, что в 21 веке будут ступени от спутников подбирать чтоб сэкономить и автомобиль запустят, так идиотом бы посчитали, гарантия учета и уколов в психушке до конца жизни.

Тогда в космос ломанулись со страшной силой. Денег не экономили. Посмотрите список запусков в 63-65 годах.
ru.wikipedia.org/…/Список_космических_запусков_в_1…

Кузя
dima043:

Посмотрите список запусков в 63-65 годах.

Вопрос про носители
Вот не полный список спутников выведенных на сравнительно дешёвой ракете

27.10.61 - ДС-1 63С1
21.12.61 - ДС-1 63С1
16.03.62 «Космос-1» ДС-2 63С1
06.04.62 «Космос-2» 1МС (ОКБ-1) 63С1
24.04.62 «Космос-3» 2МС (ОКБ-1) 63С1
26.04.62* «Космос-4» Зенит-2 8К72К
28.05.62 «Космос-5» 2МС (ОКБ-1) 63С1
30.06.62 «Космос-6» ДС-П1 63С1
28.07.62* «Космос-7» Зенит-2 8А92
18.08.62 «Космос-8» ДС-К8 63С1
27.09.62* «Космос-9» Зенит-2 8А92
25.10.62 - 1МС 63С1
17.10.62* «Космос-10» Зенит-2 8А92
20.10.62 «Космос-11» ДС-А1 63С1
22.12.62* «Космос-12» Зенит-2 8А92
21.03.63* «Космос-13» Зенит-2 8А92
06.04.63 - ДС-П2 63С1
13.04.63 «Космос-14» «Омега-1» (ВНИИЭМ) 63С1
22.04.63* «Космос-15» Зенит-2 8А92
28.04.63* «Космос-16» Зенит-2 8А92
22.05.63 «Космос-17» ДС-А1 63С1
24.05.63* «Космос-18» Зенит-2 8А92
01.06.63 - ДС-МТ 63С1
10.07.63* - Зенит-2 8А92
06.08.63 «Космос-19» ДС-П1 63С1
22.08.63 - ДС-А1 63С1
18.10.63* «Космос-20» Зенит-2 8А92
24.10.63 - ДС-А1 63С1
28.11.63* - Зенит-2 8А92
11.11.63* «Космос-21» 3МВ-1 8К78М
16.11.63* «Космос-22» Зенит-4 11А57
13.12.63 «Космос-23» «Омега-1» (ВНИИЭМ) 63С1
19.12.63* «Космос-24» Зенит-2 8А92
27.02.64 «Космос-25» ДС-П1 63С1

Всего на этой ракете вывели что то около 147 спутников из кажись 160 пусков.
Деньги всегда считали, просто сейчас некоторые халявшики больше думают о собственном кармане и благополучии.
Эту тему несколько страниц назад уже тёрли, может хватит?

Palar
dima043:

Тогда в космос ломанулись со страшной силой. Денег не экономили.

Не пересказывайте чужие сказки. В космос рвались, но деньги экономили, и ещё как экономили.

dima043

Разговоры о дешевой ракете Р12 не имеют под собой никакого основания. Думаю цену этой ракете Вы не знаете да и подсчет себестоимости в разных системах экономики не сравним.
Имеет смысл сравнивать (по цене) ракеты сделанные примерно в одно время а не новые и взятые с хранения.

Кузя
dima043:

Разговоры о дешевой ракете Р12

уж точно не дороже фальконов и тем более современных ракет того же класса.
это крупносерийная ракета в отличии от большинства носителей любого класса.
их только на космос около 200 сделали а сколько ещё для РВСН думаю врятли ещё можно узнать.
Просто из тех ИС что были выведены в СССР не малую часть вывели именно эти ракеты и наверное не спроста
На этом думаю лучше про Р-12 ни слова