Космос - вчера и сегодня

AsMan
blade:

Она и так плавает, приподняв свободный от двигателя конец?

Какая там часть объема погружена в водичку?

Кузя
Urri-NN:

Ну

То что вы описали это классический распил причём с обоих сторон.
Отмазки вроде того что там лучше или что мы своими силами не успеваем это именно отмазки.

Sputnik
AsMan:

Какая там часть объема погружена в водичку?

12-15%, где-то 50 кубометров, чтобы удержать на плаву 50т.

AsMan:

Ну обтекатель еще куда не шло, а ступень? Двиг бы хоть перевесил, плавала бы как асберг, столбушком:-)

столбушком не будет, там еще остаток компонентов топлива в несколько тонн плещутся в баках высоко на центром тяжести, вот и кренится…

blade:

Что удивляет: где то промелькнуло, что обтекатель- стОит 3 млн.$? Это там чего же такое- золотые вставки?

Нет, большей частью это цена углепластика такой площади…

dima043

Это половинка обтекателя стоит 3 млн$ а весь 6 соответственно. Алюминиевый дешевле но тяжелее. Обтекатель 5 метров в диаметре и 15 в высоту.

Sputnik:

12-15%, где-то 50 кубометров, чтобы удержать на плаву 50т.

Пустая ступень весит примерно 22.2 тонны без ног и рулей и 25 тонн с ними откуда там 50 тонн ? Остатка топлива в 25 тонн там быть не может это на полторы минуты работы посадочного двигателя.

Sputnik

Да без разницы 20-50, плавает и ладно.

AsMan
Sputnik:

12-15%, где-то 50 кубометров, чтобы удержать на плаву 50т.

Оно же круглое.

Sputnik:

столбушком не будет, там еще остаток компонентов топлива в несколько тонн плещутся в баках высоко на центром тяжести, вот и кренится…

Эт как в анекдоте.

Чувак, ты че на шест с рулеткой прыгаешь? Хочу высоту померять. Дык, положи и померь. А вот нефига, так длинна получится.

Lёlik

Скажи кому в советское время на заре космонавтики, что в 21 веке будут ступени от спутников подбирать чтоб сэкономить и автомобиль запустят, так идиотом бы посчитали, гарантия учета и уколов в психушке до конца жизни.

V_Alex

Просто на заре космонавтики собирать для повторного использования бутылки от водки и ситро уже умели, а ступени от спутника - еще нет 😃
А автомобиль в те годы для рядового гражданина был недосягаемой мечтой и отправить в космос “Москвич” или “Победу” действительно мог только сумасшедший 😃

dima043
Lёlik:

Скажи кому в советское время на заре космонавтики, что в 21 веке будут ступени от спутников подбирать чтоб сэкономить и автомобиль запустят, так идиотом бы посчитали, гарантия учета и уколов в психушке до конца жизни.

Тогда в космос ломанулись со страшной силой. Денег не экономили. Посмотрите список запусков в 63-65 годах.
ru.wikipedia.org/…/Список_космических_запусков_в_1…

Кузя
dima043:

Посмотрите список запусков в 63-65 годах.

Вопрос про носители
Вот не полный список спутников выведенных на сравнительно дешёвой ракете

27.10.61 - ДС-1 63С1
21.12.61 - ДС-1 63С1
16.03.62 «Космос-1» ДС-2 63С1
06.04.62 «Космос-2» 1МС (ОКБ-1) 63С1
24.04.62 «Космос-3» 2МС (ОКБ-1) 63С1
26.04.62* «Космос-4» Зенит-2 8К72К
28.05.62 «Космос-5» 2МС (ОКБ-1) 63С1
30.06.62 «Космос-6» ДС-П1 63С1
28.07.62* «Космос-7» Зенит-2 8А92
18.08.62 «Космос-8» ДС-К8 63С1
27.09.62* «Космос-9» Зенит-2 8А92
25.10.62 - 1МС 63С1
17.10.62* «Космос-10» Зенит-2 8А92
20.10.62 «Космос-11» ДС-А1 63С1
22.12.62* «Космос-12» Зенит-2 8А92
21.03.63* «Космос-13» Зенит-2 8А92
06.04.63 - ДС-П2 63С1
13.04.63 «Космос-14» «Омега-1» (ВНИИЭМ) 63С1
22.04.63* «Космос-15» Зенит-2 8А92
28.04.63* «Космос-16» Зенит-2 8А92
22.05.63 «Космос-17» ДС-А1 63С1
24.05.63* «Космос-18» Зенит-2 8А92
01.06.63 - ДС-МТ 63С1
10.07.63* - Зенит-2 8А92
06.08.63 «Космос-19» ДС-П1 63С1
22.08.63 - ДС-А1 63С1
18.10.63* «Космос-20» Зенит-2 8А92
24.10.63 - ДС-А1 63С1
28.11.63* - Зенит-2 8А92
11.11.63* «Космос-21» 3МВ-1 8К78М
16.11.63* «Космос-22» Зенит-4 11А57
13.12.63 «Космос-23» «Омега-1» (ВНИИЭМ) 63С1
19.12.63* «Космос-24» Зенит-2 8А92
27.02.64 «Космос-25» ДС-П1 63С1

Всего на этой ракете вывели что то около 147 спутников из кажись 160 пусков.
Деньги всегда считали, просто сейчас некоторые халявшики больше думают о собственном кармане и благополучии.
Эту тему несколько страниц назад уже тёрли, может хватит?

Palar
dima043:

Тогда в космос ломанулись со страшной силой. Денег не экономили.

Не пересказывайте чужие сказки. В космос рвались, но деньги экономили, и ещё как экономили.

dima043

Разговоры о дешевой ракете Р12 не имеют под собой никакого основания. Думаю цену этой ракете Вы не знаете да и подсчет себестоимости в разных системах экономики не сравним.
Имеет смысл сравнивать (по цене) ракеты сделанные примерно в одно время а не новые и взятые с хранения.

Кузя
dima043:

Разговоры о дешевой ракете Р12

уж точно не дороже фальконов и тем более современных ракет того же класса.
это крупносерийная ракета в отличии от большинства носителей любого класса.
их только на космос около 200 сделали а сколько ещё для РВСН думаю врятли ещё можно узнать.
Просто из тех ИС что были выведены в СССР не малую часть вывели именно эти ракеты и наверное не спроста
На этом думаю лучше про Р-12 ни слова

dima043

Фалькон 9, Протон и Ариан 5 носители тяжелого класса а СОЮЗ среднего. А ваша Р-12 и все МБР это легкие ракеты по меркам носителей.
Никакая современная военная ракета средние и тяжелые космические носители не заменит просто в силу низкой грузоподъемности и особенностей работы ступеней. Удел военных ракет - вывод легких но прочных спутников на низкие орбиты. Но и в этой роли их постепенно вытесняют специализированные легкие носители. Они делаются и уже начинают летать.

Еще особенность:
При проектировании современной МБР стараются сократить активный участок до минимума что приводит к очень большим перегрузкам которые легко выдерживает боеголовка но спутник может их не выдержать его надо делать прочным только ради этого.

Sputnik
Кузя:

уж точно не дороже фальконов и тем более современных ракет того же класса.

Действительно кажется странно, почему так мало мелких ракет летает, Электрон да какая-то японская пока неудачно вроде… Но помнится Маск сказал примерно так, что трудоёмкость маленького фалькона1 такая же как и фалькона 9, но прибыль в 10 раз меньше, и перестал строить первый.
Р-12 разработки КБ Янгеля, производство завершено 50 лет назад, последний пуск лет 40 назад, сейчас её нельзя взять и построить. К тому же технически она несколько “нетрадиционная” по ныннешним временам, на первой ступени компоненты топлива скипидар и азотная кислота, на второй н.диметилгидразин и жидкий кислород…

dima043

У японцев уже удачно полетела их легкая ракета ss-520 (03.02.2108) . А так да рынок слишком мал. Даже для электрона не могут найти заказчиков только один заказ подтвержден.
Конкурс лунар икс прайс сдулся. Кубсаты больше распихивают по большим носителям да еще и индусы теперь начали их пачками выводить за недорого. Проект похоже завис.

PS
SS-520 сейчас самая маленькая в мире действующая ракета носитель. Стартовый вес 2.6 тонны , забрасываемый 4 кг она легче многих зенитных ракет и больше похоже на большую ракетомодель.

psn151

Триколор - словно рак на горе, взял себе дурную моду,он свистит теперь в любое время года, - каждый год портит нам ТВ - погоду…спутники новые выводит,а старые валит(или отправляет на Марс). Какого чёрта каждый год требует сменить рессивер на новую версию? доплаты от 2 до 5 тыс.руб. я помню был у меня 5-й, потом 7, сегодня 8- й, а теперь сказали что надо 9-й купить,иначе смотрим только нтв и трубадуров на рутв. остальные базовые каналы -недоступны.Пенсионеры в ступоре от недоступности новостных каналов. Нахера им эти музканалы с целующимися сисястыми девками? Я лично плюнул,топнул и купил комплект мтс за 1200 руб. (тарелка и рессивер),завтра пойду на морозе делать монтаж.

ДедЮз
Magirus:

Отстают

отстанут, когда начнете награждаться жугулями и масквичами, а пока мерсы и бмв - они вас имеют

psn151
ДедЮз:

награждаться жугулями и масквичами, а пока мерсы и бмв

придёт день- и за раритетный москвич 412 в нормальном техническом состоянии - будут давать 600 -й мерс чёрного цвета.+ “Рояль” в оригинальной литровой бутылке.

Urri-NN
blade:

Что удивляет: где то промелькнуло, что обтекатель- стОит 3 млн.$?
Это там чего же такое- золотые вставки?

Нашёл статью, почему так дорого.

m.geektimes.ru/post/298503/