Космос - вчера и сегодня

Андрей_Зазулин
V_Alex:

Вокруг них не было ничего. И они работали. Они работали отчаянно: мастерили, пробовали, правили, надеясь, что в этот раз все точно получится.

Все Хорошие Дела так начинаются . С блеском в глазах , с энтузиазмом . А потом , когда всё уже работает , крутится и вертится , на готовенькое как грифы слетаются “эффективные менеджеры” , “рационализаторы” и проповедники “бережливого производства” …

ZigZag_ZZ
V_Alex:

МКС - единственный обитаемый объект на орбите.

Китайцы могут с этим не согласиться…

авсенев
Андрей_Зазулин:

Все Хорошие Дела так начинаются .

А заканчиваются “отрицательной селекцией”. В стране развитого феодализма все этим и кончается.

Андрей_Зазулин
V_Alex:

Компетенции у руководителя должно быть столько, чтобы подчиненный не мог его на@бать.

Ну , или боялся бы это сделать .

авсенев:

А заканчиваются “отрицательной селекцией”

Да , конечно . Что и наблюдаем .

blade
V_Alex:

Десять лет назад SpaseX успешно вывела на орбиту свою первую

V_Alex:

Они ночевали в двустороннем прицепе, ютились на матрасах и в спальных

То есть, примерно повторили путь ГИРДа С.П.Королева в 30е годы?
ru.wikipedia.org/…/Группа_изучения_реактивного_дви…
Только избежали промежутка между первым и вторым этапом (в десять лет, примерно, отсидки в лагерях по идиотскому обвинению), стоившему многим из ГИРД здоровья и жизни (Слава КПСС!) 😦

Андрей_Зазулин:

А потом , когда всё уже работает , крутится и вертится , на готовенькое как грифы

И все начатое “не благодаря а вопреки”- заканчивается катастрофой.
Сюда же, хотя это не про космос, можно отнести работы Р.Алексеева по экранопланам и судам на ПК: в проклятой Америке и по всему миру- их благополучно строят и продают.
ru.wikipedia.org/wiki/Экраноплан А их создатель- был изгнан с работы и доведен до преждевременной смерти все теми же “эффективными” уродами. ru.wikipedia.org/…/Алексеев,_Ростислав_Евгеньевич

V_Alex
Андрей_Зазулин:

на готовенькое как грифы слетаются “эффективные менеджеры”

У ребят сразу был эффективный менеджер. Тут уже который год с надеждой ждут, когда-же его разоблачат. Но пока он таки запустил продажи Тесла-3 и зарегистрировал торговую марку teslaquilla. Так что теперь будет, что закусить конфеткой его-же производства.

blade:

То есть, примерно повторили путь ГИРДа С.П.Королева в 30е годы?

Почти, но не совсем. На обед у них все-же были стейки, а не баланда.

ZigZag_ZZ:

Китайцы могут с этим не согласиться…

Дык, они и не согласны. На лето 2019 года у них намечены испытания нового пилотируемого 4-6 местного корабля с прицелом на Луну: universemagazine.com/1545/

Lёlik
V_Alex:

На лето 2019 года у них намечены испытания нового пилотируемого 4-6 местного корабля с прицелом на Луну:

Охотно верится, что китайцы смогут. У них позволяет экономика и это гарантия успеха. Не с первого раза, так со второго, не со второго, так с десятого… Конечно, считать и собирать космические модули и ракеты будут инженеры, но финансирование идет за счет окрепшей, гигантской по потенциалу своей, китайской экономики.

pv11
V_Alex:

Компетенции у руководителя должно быть столько, чтобы подчиненный не мог его на@бать.

Компетенции у руководителя должно быть столько, чтобы он мог дать задание подчиненному, а по результату проверить, насколько оно выполнено!!!
А нае… или нет тебя может проверить и “охранник у двери” предварительно дав тебе “ниже пояса” и пообещав на следующий раз зажать то, что осталось целым в дверной косяк.😃

Результат таких “управленцев” заканчивается ровно тогда, когда охранника убирают от двери… Сразу все начинает “портиться”…

V_Alex
pv11:

Компетенции у руководителя должно быть столько, чтобы он мог дать задание подчиненному, а по результату проверить, насколько оно выполнено!!!

Это уровень бригадира. Руководитель крупного проекта физически не в состоянии обладать суммой компетенций своих подчиненных. Поэтому он должен либо сам знать до уровня “чтобы не на@бали”, либо уметь подбирать таких сотрудников, чтобы не на@бывали.

pv11:

А нае… или нет тебя может проверить и “охранник у двери” предварительно дав тебе “ниже пояса” и пообещав на следующий раз зажать то, что осталось целым в дверной косяк.

В общем-то, на заре ракетостроения отрасль управлялась именно так. Королёву повезло, Лангемаку - нет. И нонче у нас уже четвертый губернатор назначается из личной охраны…

Андрей_Зазулин
V_Alex:

на заре ракетостроения отрасль управлялась именно так.

Тогда просто негде было взять компетентных руководителей . Их попросту не было . А строить нужно было . Обходились тем , что есть . Сейчас ситуация другая . Компетентные люди ещё пока есть . Вот только в “вертикаль” они не встраиваются . Выдавливает их “вертикаль” . Средневековая модель управления , с боярами , фаворитами , фаворитками и опричниками просто непригодна для управлению космической отраслью . Да и для других отраслей - тоже непригодна . Что современная практика применения оной модели и показывает зело наглядно .

Железяка

Раньше ракеты собирало поколение, которое трудилось на совесть, оно постепенно уходит, а на смену приходит поколение “и так сойдет”, вот и прошляпили чейто косяк.

Urri-NN

На ракете-носителе “Союз”, потерпевшей аварию при запуске с Байконура, использовалась система управления украинского производства

www.interfax.ru/russia/633474

V_Alex
Urri-NN:

На ракете-носителе “Союз”, потерпевшей аварию при запуске с Байконура, использовалась система управления украинского производства

А на предыдущих, которые долетали до орбиты?

S_A
Urri-NN:

На ракете-носителе “Союз”, потерпевшей аварию при запуске с Байконура, использовалась система управления украинского производства

И что? У нас практически все вертолеты и половина самолетов летают на украинских движках.

Urri-NN
V_Alex:

А на предыдущих, которые долетали до орбиты?

Вы интерфаксу доверяете?

тогда вот:“Система управления ракеты-носителя “Союз-ФГ” была разработана в СКБ “Полисвит” и изготовлена в ГНПП “Коммунар”. Оба предприятия расположены в Харькове”, - сказал источник.
значит и те, что летали раньше, тоже украинского производства. Логика.

S_A:

И что?

Я думал что у нас делают. Системы управления.

V_Alex
Urri-NN:

Логика.

Против логики не попрешь. Против Интерфакса - тоже. Странно, что они об этом раньше не писали.

S_A
Urri-NN:

Я думал что у нас делают. Системы управления.

Значит пока не могут сделать. За-то очень удобная версия с саботажем или диверсией. Виноватых у нас нет. Вон на МКС дырочка появилась. Откуда? Само-собой подлые амеры продырявили обшивку станции перфоратором.😃

dima043
V_Alex:

Против логики не попрешь. Против Интерфакса - тоже. Странно, что они об этом раньше не писали.

Вспомните репортажи о полетах Антаресов в США. Когда полетело - ура российским(советским еще) двигателям НК-33 (AJ-26). А как не полетело (отказал двигатель) - виновата украинская ступень…

VladGor
Urri-NN:

тогда вот:"Система управления ракеты-носителя “Союз-ФГ” была разработана в СКБ “Полисвит” и изготовлена в ГНПП “Коммунар”.

На Украине уже не делают. На Союз-ФГ аналоговая система управления разработки СССР (полностью на элементах производства СССР). Летают на том, что было ранее сделано. Осталось вроде 2 штуки Союз-ФГ и больше не будет.
Очень надежная кстати 64 пуска без проблем, на 65 сбой. Один из боковых двигателей отстрелился не полностью. Отвалился позже.

Я думал что у нас делают. Системы управления.

Делают. Только цифровые, на основе микропроцессора отечественного производства.

ps. Рогозина исключили из авиационной коллегии…

По аварии фото

  1. Отделились 3 бок. блока (слева фото с предыд. успеш. старта). Уменьшается тяга, взрываются пироболты, блок отходит из верхнего зацепления, открываются клапаны в боковых блоках кислорода и надд. газ выходя создает реактивную тягу и отводит блоки в стороны.
  2. Взрыв (оставшийся блок болтался и повредил центральный). Космонавтов сильно тряхнуло.
  3. Отделился 4 блок.
  4. Видно , что со всех 4 отделившихся блоков выходит наддувной газ. Это говорит, что все 4 боковых блока целы.