Космос - вчера и сегодня

V_Alex

“Приняли жижу неизвестно от кого” в количестве, достаточном для того, чтобы заполнить всю длину трубы и поджарить несколько НПЗ, а теперь типа концов найти не могут. Сказочник 😃
Грамотностью своей меня стращать не нужно. Мне доводилось делать проекты и экспертизы и по газу, и по нефтянке. Поэтому кое-какое свое представление по теме есть. Системы связи для “Газпрома” мы в свое время тоже разрабатывали, делали и ставили. У них в начале 90-х с необслуживаемых ГРС сигнальные кабеля километрами срезали, приходилось менять на радиоканал.

pv11
V_Alex:

Сказочник Грамотностью своей меня стращать не нужно. Мне доводилось делать проекты и экспертизы и по газу, и по нефтянке. Поэтому кое-какое свое представление по теме есть.

Да нет у вас никакого представления…
Вы полагаете идет прямая труба из Сибири в Европу???
Хоть бы почитали что-ли. 😦

studopedia.ru/3_195954_tema--truboprovodniy-transp…

V_Alex

Не нужно приписывать мне свои домыслы. Ни о какой Сибири речь не идет. Объем участка от Самары до Мозыря составляет около 4 млн. тонн (1700 км, 3 трубы 1020 мм). Еще миллион тонн успел разойтись от Мозыря на север и на юг. Тут подробный разбор полетов с картами, сроками и объемами поставок “хлорной” нефти: www.kommersant.ru/doc/3984166
Кипеж подняли в Беларуси. Если вы воспользуетесь рекомендованным мне “учебником” то сможете легко подсчитать, что лаборатории “Транснефти” почти месяц в трубу не заглядывали.

И чуть ближе к теме:

www.youtube.com/watch?v=DTE4bQbaKzM

dima043

Разрушение сопла РДТТ при первом тесте будущей первой ступени ракеты Omega от Norton Grumman. Ракета разрабатывается по заказу военных для повышения готовности к срочному выводу спутников.

Они хотят получить удельный импульс 279 что для РДТТ такого размера очень высокий показатель.

V_Alex

"Рогозин заявил о готовности РФ “пободаться” с США на рынке космических запусков"©: www.interfax.ru/russia/663206
Забодает? 😈

dima043

Вопрос чисто политический. Ответ - легко, если делать запуски себе в убыток. Подобное уже было. Первые РД-180 продавали в США дешевле себестоимости с целью отбить там охоту строить свой двигатель и создать зависимость. Об этом кстати проговорилась в свое время счетная палата после проверки деятельности соотв. предприятий.

Кстати эпоха удешевления запусков уже прошла и не оправдала надежд. Согласно планам Маска и других частных компаний удешевление запусков должно было привести к росту количества желающих запустить свое изделие в космос. Планировалось до 30-40 коммерческих запусков в 2019. Планы провалились. После увеличения числа запусков SpaceX до 18 запусков в 2017 и 2018 годах коммерческий спрос резко упал. Все кто хотели уже воспользовались услугой. С трудом набрали 12 запусков в год и то за счет гос. программ. У других игороков тоже спад (кроме Китая но там не коммерческие запуски а гос. программа). Причина на мой взгляд в том что построить спутник стоит минимум 500 миллионов и на фоне этого за 62 миллиона его запустят или за 120 уже не так и существенно. Кроме того прошел цикл обновления группировок спутников у коммерческих операторов.

Lёlik

Выходит, что общий проект многоразовых ракет тоже как бы накрылся. Большой привет великому и гениальному Маску.

V_Alex

У Маска какбэ есть свой проект глобального интернета, который ему позволит (как минимум - частично) перевести свой космический бизнес на самоокупаемость при уменьшении количества сторонних заказов. А вот чем планирует грузить “Союзы” Рогозин - большой вопрос.

SAN
Lёlik:

Выходит, что общий проект многоразовых ракет тоже как бы накрылся.

Шатлы прогорели и этот прогорит…

V_Alex

Наш человек всегда живет надеждой.

SAN

Угу-угу.
А что там не так с прорывным проектом Stratolaunch ?

V_Alex

Видимо, прорвался не в том месте.

dima043

Насчет Стратоланч. Там все просто. Умер генеральный спонсор проекта и один из основателей Microsoft в свое время Пол Ален. Его наследники не пожелали продолжать этот бизнес. Но самолет был готов на 90 процентов и его доделали и облетали. Ракеты же под него никогда не было создано потому и накрылся.

Насчет Маска. Он по сути создал еще одно направление развития ракетной техники. Еще один путь масштабирования ракеты носителя под нагрузку.
Их всего три

  1. Создание ракеты и полезной нагрузки в комплексе например как корабль и ракета носитель Союз.
  2. Создание модульных ракет когда в зависимости от нагрузки первая ступень ракеты собирается из стандартных ракетных модулей например ракеты Дельта-4, Атлас-5, Ангара.
  3. Частично многоразовая ракета. При полной нагрузке ракета летит в одноразовой конфигурации. При частичной нагрузке резерв топлива используется для возврата первой ступени. Чем ниже нагрузка тем мягче возврат для ступени и ближе к точке старта возможен этот возврат.

Приживется ли эта схема сложно сказать. Но ведь и модульные системы тоже имеют свои недостатки. Например цена организации производства разнокалиберных модулей со своими двигателями и корпусами. Необходимость содержания производственных площадей под все это.

Вообще сейчас в США примерно еще 4 частных фирмы кроме Spacex Маска, ULA и Orbital ATK находятся в разных стадиях пути к реализации своих изделий.
Это конечно Blue Origin со своей New Glenn (тоже частично многоразовой)
Virgin Orbit со своей LauncherOne (воздушного старта с Боинг 747).
Northrop Grumman со своей OmegA (твердотопливная на основе технологии Шаттла).
Vector со сверхлегким носителем Vector-H

а также с площадок в США в 2019 году планирует запускать свои ракеты и компания Rocket Lab.

blade
Viktor1952:

Пролет спутников Starlink

Интересно,а в чем смысл такого летания- стаей?
Насколько заявлено- они должны в итоге покрыть всю планету сетью типа интернета?
Так ЖПСу хватает 28 спутников на те же нужды?
А тут- 60 только за один запуск?
И еще- какого же они размера, что их такая куча влезла в одну ракету?

Lёlik

Может быть они дублируются, как бы 30 спутников и каждый имеет дублера?.. Вдруг отказ, а дублер подхватит.

dima043

Это опубликовано 26 мая. Еще не развели по орбитам.

blade:

Так ЖПСу хватает 28 спутников на те же нужды?
А тут- 60 только за один запуск?
И еще- какого же они размера, что их такая куча влезла в одну ракету?

ЖПСу и Глонассу это совсем не на те же нужды. Там связь одностронняя от спутников к приемникам и задержка сигнала ни на что не влияет а еще и пропускная способность канала не критична. Потому орбиту можно повыше и спутников соответсвенно поменьше. Интернету же нужен небольшой пинг (малую задержку) следовательно надо низкую орбиту и очень большую пропускную способность.

Один спутник старлинк весит 227 кг.

Palar
Viktor1952:

Пролет спутников Starlink

Сразу видно, что это военные спутники. Летят строем по уставу.

Sputnik
Viktor1952:

Пролет спутников Starlink

дежа вю:
“… Небо было высоким, чистым, не очень еще светлым: рано, солнце где-то под горизонтом. Звезды уже пропали, но яркие огоньки, ярче любых звезд, виднелись, строго вытянутые в линию, в шеренгу, быстро продвигавшиеся фронтом. Можно было не считать: тридцать два огонька, не больше и не меньше. Оборот вокруг планеты – за семьдесят минут. За ними, в небольшом отдалении, тридцать два огонька поменьше, тоже шеренгой, каждый словно привязан к бегущему впереди яркому. Перелетели, быстро пересекли небосвод. Через пять минут покажется еще одна шеренга, точно такая же яркая, как эта первая, и за ней тоже будет следовать вторая линия – послабее.
Первые шеренги, огоньки поярче – это бомбоносцы вражеской планеты, той самой, что утрами и вечерами ярко восходит невысоко над горизонтом. Обтекаемые корпуса, начиненные адом. Кружат, непрерывно кружат над милым нашим миром. И ждут команды – неизвестного сигнала, который не перехватить, не отвратить. Тогда все шеренги над всеми меридианами враз наклонят носы и ринутся вниз – рвать, разносить, уничтожать жизнь. …”