Космос - вчера и сегодня

Wit
dima043:

Половина не считается.

я к тому, что этот марсоход не совсем китайский, в нем больше половины российских разработок…

ДедЮз
Wit:

больше половины российских разработок…

может Советских?

Wit
ДедЮз:

может Советских?

что было советское, уже давно стало китайским… а энергетическая установка, спектрометры, анализаторы, буры(РФ+ФРГ), софт, всё российское… на сборке и настройках-наладках целая бригада российских спецов работала…там по существу только сам трактор с колёсами и их приводами китайские… на транспортном модуле даже астронавигация российская… и это хорошо! Росси не надо вкладываться в сумашедшие проекты самой, достаточно китайского рвения, что бы проверить работоспособность сисем, да за одно ещё и заработать на этом…

V_Alex

Если вклад России решающий, почему миссия китайская, а не совместная? Причем, даже в российских СМИ?

Lёlik

Хитрый Рогозин знает, что марсоход опять грохнется в хлам о планету, поэтому миссия китайская…

Wit
V_Alex:

почему миссия китайская, а не совместная?

Почему Фольксваген и Ауди немецкие, если в них почти половина комплектующих из поднебесной?

ZigZag_ZZ
Wit:

Фольксваген и Ауди немецкие

Теперь да, фарш интернациональный…
Думаю нет компании реально с 0 выпускающее своё собственное, интеграция, и прочие …ации и это ПРАВИЛЬНО наверно 😉

pv11
ZigZag_ZZ:

Теперь да, фарш интернациональный… Думаю нет компании реально с 0 выпускающее своё собственное, интеграция, и прочие …ации и это ПРАВИЛЬНО наверно

Само собой, сделать минимальную себестоимость и поставить максимальную, насколько можно цену…
А с ивропейскими зряплатами как сэкономить???😵

ZigZag_ZZ

Наша космическая отрасль тоже имеет смежников по всему шарику.
Вот так и нагнули нас с МС-21, по полной угля не дали, самолёт в архив…
Космос пока бояться гнобить, на МКС пока Маска не отправит народ…

Jimm

Вот так и нагнули нас с МС-21, по полной угля не дали

Подло, из за угла:) кто бы мог подумать на 5 году санкций и с учетом предыдущей истории…😵
А главное, как мы к этому готовились! Какие производства химические строили!
ДБ(с)

SAN
Jimm:

А главное, как мы к этому готовились!

Для этого нужен Госплан и решение ВПК при Совмине, а не частные фирмы.
(чтобы выстроить быстро всю производственную цепочку)

Jimm

Так и есть. +100500
И не только с углем.
И напомните, кто из «частников» построил завод сам?
Или как они стали собственниками?
И где сейчас радетели за отечество которые это организовали?
Нары грызут или на форумах «атомными» советами блещут?😵

Это я к тому, что когда это действительно нужно, фарш, по схеме юкоса, можно и обратно прокрутить. А здесь это нафиг ни кому не надо.

V_Alex
Wit:

Почему Фольксваген и Ауди немецкие, если в них почти половина комплектующих из поднебесной?

Ауди просто передает комплект документации на часть деталей и узлов, а субпорядчики из Поднебесной работают в рамках ТЗ.
При работе над марсоходом (по вашим словам) россияне передают или разрабатывают кусок интеллектуальной собственности, а из китайского там только тележка. Но фокус в том, что от интеллектуального там только опыт частично успешной посадки, т.е. российский “товар” имеет весьма неоднозначную репутацию. В то-же время китайцы изрядное время паслись (учились, стажировались, работали) в Штатах и очень много чего оттуда позаимствовали. Вот там опыт успешный. Да и своего опыта они уже поднакопили.

Wit
V_Alex:

Вот там опыт успешный.

чеж они тогда амеров не попросили?

V_Alex:

а субпорядчики из Поднебесной работают в рамках ТЗ.

там много чего, что закупается уже готовыми блоками, без документации от VW, те же генераторы, ремни, блоки предохранителей и прочая мелочевка…
Причем политика VW такая, вы поставляете нам, допустим колёса, ваши рабочие на нашем конвейре усатанавливают их на автомобили… вы поставляете нам сиденья, ваши рабочие на нашем конвейре устанавливают их в салон…
и таких поставщиков у них сотни по всему миру! Тем не менее, никому в голову не придёт сказать что VW и Audi не немцкие, и что Seat не испанский, и что Шкода не чешская…

V_Alex:

т.е. российский “товар” имеет весьма неоднозначную репутацию.

сурьёзно? у меня другое мнение от общения с потребителями российской ракетно-космической техники…

V_Alex
Wit:

Тем не менее, никому в голову не придёт сказать что VW и Audi не немцкие, и что Seat не испанский, и что Шкода не чешская…

Еще раз повторюсь - это разработчики и держатели пакета документации. И субподрядчики работают по ней, иначе сидения и колеса просто не станут на место.

Wit:

сурьёзно? у меня другое мнение от общения с потребителями российской ракетно-космической техники…

Очень раз за вас. Но мне вполне достаточно статистики российских и китайских запусков.

Wit:

чеж они тогда амеров не попросили?

Они обычно без спроса берут 😃

Wit
V_Alex:

Они обычно без спроса берут

им брать негде… в НАСА и прочих ихних цаги там кетайцев по пальцам перечесть и те уже по китайски ни слова…
а если без спроса берут, чегож российское без спроса не взяли?

V_Alex

"Компания Virgin Orbit провела первые летные испытания самолета Cosmic Girl со сбросом ракеты-носителя LauncherOne, сообщается в твиттере компании. После отделения ракеты от подвесной системы под крылом самолета она упала на территории авиабазы ВВС США «Эдвардс»…"©: nplus1.ru/news/2019/07/10/virgin-orbit-drop-test

SAN

“В среду вечером с космодрома Плесецк взлетела ракета-носитель «Союз-2.1в» с четырьмя космическими аппаратами в интересах Министерства обороны, сообщили в департаменте информации и массовых коммуникаций Минобороны.”
Позднее стало известно, что запущенные с Плесецка спутники достигли расчетной орбиты.
vz.ru/news/2019/7/10/986756.html

dima043

Запуск Протон со спектром РГ отложен до субботы.
При пуске ракеты Vega с космодрома Куру произошла авария РН. Спутник FalconEye1 потерян. К чести ESA трансляцию не прервали. Телеметрия в трансляции не мультяшная.

Алекс_Ю
V_Alex:

В то-же время китайцы изрядное время паслись (учились, стажировались, работали) в Штатах и очень много чего оттуда позаимствовали. Вот там опыт успешный.

Интересно, что китайцы позаимствовали в Штатах из опыта космических исследований?