Космос - вчера и сегодня

Kovcheg1000
serop72:

идея беспилотного орбитального бомбардировщика

Ни для кого из специалистов нет в этом секрета. Потенциальное средство первого обеззаруживающего удара. А молчат об этом, потому что эффективного противодействия от него пока нет. Причем, возможно он уже возит тактическую боеголовку. Не даром не давно наши вспомнили про договор 69-го о не распространении оружия массового поражения в космосе, который США фактически отказываются соблюдать.
Так что “улыбаемся и машем”…

Prophead
Kovcheg1000:

Ни для кого из специалистов нет в этом секрета. Потенциальное средство первого обеззараживающего удара. А молчат об этом, потому что эффективного противодействия от него пока нет.

И что может “обеззаразить”(?) этот аппарат ? Превентивный удар требует сотен БЧ, которые к тому же дешевле и проще.

Kovcheg1000
А-50:

Жесть" и смешно читать такие комментарии.

Понимаете, я как инженер прекрасно понимаю необходимость вспомогательных, на первый взгляд простых устройств. Но меня возмущает та бравада с которой преподносится это новостях. Сказано с выше - поднимать авторитет России среди населения, а писать то и не о чем. Потому как разговоров больше чем дела. Выделить средства на Фобос-2 или что подобное - боятся опять обосраться. Вот и “хвастаются” пружинками и коробочками…

Prophead:

И что может “обеззаразить”(?) этот аппарат ? Превентивный удар требует сотен БЧ, которые к тому же дешевле и проще.

Пардон за опечатку (исправил). Не секрет, есть потенциальная возможность нанесения тактического удара устраняющий верхушку власти. И тогда отдать приказ о запуске будет некому. Ракеты “судного дня” то же теоретически можно подавит на старте.

Sputnik
Kovcheg1000:

Вот он уровень космонавтики России - ящик с пружинками. Даже смешно…

V_Alex:

Жесть. Нанобатут Чубайса-Рогозина 😲

Нет это не батут, это сложное техническое устройство - транспортно-пусковой контейнер, который должен сохранить группу нано-спуников при выведении на ракете, сберечь при нахождении в комосе на хранении и после этого вытолнуть с нужной скоростью и ориентацией, в нужной последовательности.
Не так давно с МКС пускали такие импортные - стреляло с задержками и очередями вместо одиночных, не в той последовательносьти, пока не обесточили…

Prophead
Kovcheg1000:

Не секрет, есть потенциальная возможность нанесения тактического удара устраняющий верхушку власти. И тогда отдать приказ о запуске будет некому. Ракеты “судного дня” то же теоретически можно подавит на старте.

Это большей частью творчество покойного Клэнси, чем возможная реальность.

V_Alex
А-50:

“Жесть” и смешно читать такие комментарии.

“- О бездельники, о мошенники! - воскликнул эмир с негодованием.- Как будто мы сами не знаем, что если отрубить человеку голову или удавить его веревкой, то он уже не воскреснет больше! Но для этого нужно сначала поймать человека…”(С) Л.Соловьев, “Повесть о Ходже Насреддине”.
Наверное, этот контейнер сперва надо доставить на орбиту. Разве не в этом заключается сейчас основная проблема?

Wit
Kovcheg1000:

Вот он уровень космонавтики России - ящик с пружинками. Даже смешно…

я таки извиняюсь, но у меня есть кое что у вас спросить, вы какое-то отношение вообще к космонавтике или авиации имеете?
почитывают тут ветку иногда, и ваши посты, с уровнем патриотического экстаза за 20 по шкале Рихтера, и своей смысловой нагрузке, стремящейся к нулю, таки наталкивает на мысль о корыстной составляющей вашего пребывания тут…
Что касается микроспутников, на сегодняшний день это огромная проблема в науке и отраслях, работающих в области космотстроения, вывести на орбиту микроспутник весом до 10кг и временем его жизни в космосе от меяца до года, потому как цены вывода такого спутника привычными методами на борту Союза или Арианы и им подобных для многих научных институтов просто запредельная! И условий на земле, что бы проверить работу каких-то приборов или узлов или снять научные данные на земле просто не создать, нужно космические пространство…

А-50
V_Alex:

Наверное, этот контейнер сперва надо доставить на орбиту. Разве не в этом заключается сейчас основная проблема?

Не надо ставить проблему с ног на голову.
Для запуска наноспутников делать специальный носитель нет смысла.
Они оправданы, когда являются “попутным грузом” для существующих носителей. Про роль контейнера Sputnik уже написал.
А вообще подобное отношение к “вспомогательным устройствам” является показательным. Можно сказать “зеркалом менталитета”.
А потом восторгаемся продуманности и проработке забугорной техники до мелочей и хаем свою за “кондовость”.

V_Alex

К вопросу о продуманности и проработанности - основная беда наших разработчиков в том, что они не рассматривают задачу в комплексе, как это делают за бугром, поэтому и получаются корявки. Конструктор рисует и передает по эстафете головняк технологу. Ни тот, ни другой не думает об эксплуатанте - это уже его головная боль.
Смысл контейнера появляется тогда, когда он выполняет роль именно основного груза. В этом случае можно формулировать требования заказчикам (производителям наноспутников) по массе, форме и размерам аппаратов под стандартную ячейку. Только в этом случае у затеи появляется коммерческий смысл. Набрали заказов, укомплектовали, запустили, комплектуем следующий. Если такой контейнер каждый раз пристраивать в качестве довеска к другому (основному) спутнику, значит его придется проектировать индивидуально. Хотя, если смотреть на это, как источник постоянной загрузки КБ, тогда - да…

6wings

Всё это хорошо.
Непонятно только - причем тут слово “нано”?
Масштабы несколько иные.
Пытаясь уложиться в модный тренд, искажают смысл терминологии. Глупые люди.

А-50
V_Alex:

К вопросу о продуманности и проработанности - основная беда наших разработчиков в том, что они не рассматривают задачу в комплексе…

Ну да, конечно. Они решают “ключевые/революционные/прорывные” проблемы/решения, “не имеющие аналогов в мире”. На этом освоение бюджета заканчивается.
А с “мелочами” пусть трахается где-нибудь “в провинции” производство, тратя на это свои средства. Если есть ресурсы.
Ну и эксплуатант тоже пусть не расслабляется, приспосабливается к тому, что получилось.

V_Alex:

Смысл контейнера появляется тогда, когда он выполняет роль именно основного груза.

Как говорят в “Культурной столице”: С хрена ли?
Этот контейнер такой же “основной груз” для РН, как АКУ/АПУ/УБД для самолета.

V_Alex:

В этом случае можно формулировать требования заказчикам (производителям наноспутников) по массе, форме и размерам аппаратов под стандартную ячейку.

С какого перепугу исполнитель должен диктовать заказчику стандарты?
Вопросы стандартизации/унификации решаются совместно и еще до начала проектирования.
Кстати, если бы Вы читали внимательно, то обнаружили, что этот контейнер унифицированный.

6wings:

Пытаясь уложиться в модный тренд, искажают смысл терминологии.

Ну искажение смысла модных забугорных терминов - это традиция.😃

V_Alex
А-50:

Ну да, конечно. Они решают “ключевые/революционные/прорывные” проблемы/решения, “не имеющие аналогов в мире”. На этом освоение бюджета заканчивается.
А с “мелочами” пусть трахается где-нибудь “в провинции” производство, тратя на это свои средства. Если есть ресурсы.
Ну и эксплуатант тоже пусть не расслабляется, приспосабливается к тому, что получилось.

Это и есть настоящий творческий подход. Поэтому и на результаты сетовать не стоит. “К пуговицам претензии есть?”(С)

А-50:

Как говорят в “Культурной столице”: С хрена ли?
Этот контейнер такой же “основной груз” для РН, как АКУ/АПУ/УБД для самолета.

Если спрос на услугу устаканится, то тот-же Алан Маск моментально предложит РН требуемого калибра.

А-50:

С какого перепугу исполнитель должен диктовать заказчику стандарты?
Вопросы стандартизации/унификации решаются совместно и еще до начала проектирования.

Тут все просто. Для этого и нужна стандартизация. Исполнитель не может знать заранее, кто будет пользоваться его услугами. Он предлагает готовый продукт, например - гайку на М8, а потом все заказчики учитывают, что гайку М8,15 им в изделие закладывать не стоит.

А-50
V_Alex:

Для этого и нужна стандартизация. Исполнитель не может знать заранее, кто будет пользоваться его услугами.

Ёпрст!!! Читать умеем?

А-50:

Вопросы стандартизации/унификации решаются совместно и еще до начала проектирования.

V_Alex:

Исполнитель не может знать заранее, кто будет пользоваться его услугами. Он предлагает готовый продукт…

Ну да. Давайте сначала сделаем нанохрень, а потом будем искать под нее пользователя. А дальше отойдем в сторонку и прикинемся Д’Артаньяном.
Вообщето сначала исследуется потенциальный рынок, его потребности, а потом определяются возможности и приемлемость решения этих потребностей .

Kovcheg1000
Wit:

почитывают тут ветку иногда, и ваши посты, с уровнем патриотического экстаза за 20 по шкале Рихтера, и своей смысловой нагрузке, стремящейся к нулю, таки наталкивает на мысль о корыстной составляющей вашего пребывания тут…

А есть способ иметь тут корыстные интересы? Не подскажете какие?
Не нравится что я пишу так не читайте. Площадка это свободная и любой имеет право высказывать свое мнение.
Мы находимся в “Курилке”, но мне кажется обкурились вы)))

Wit
Kovcheg1000:

А есть способ иметь тут корыстные интересы? Не подскажете какие?

такую чушь и в таком количестве можно писать только за деньги… ваши посты на эту мысль наталкивают…
Вы так и не ответили, какое отношение вы в космосу и авиации имеете?

Kovcheg1000
Wit:

Вы так и не ответили, какое отношение вы в космосу и авиации имеете?

Чушь? Конкретно где написана чушь? Голословные заявления не принимаются.
У вас возникают какие-то подозрения из за моего места пребывания? Думаете шпиен))
По поводу отношения… Считаете тут могут высказываться только профессионалы по профилю темы? Так даже на форуме “Новости космонавтики” не поступают. Думаете обладать некой правдивой информацией могут только работники НИИ и КБ ?
И не кажется вам, что ваши вопросы и недовольство подпадают под жесткий флуд ?

Wit
Kovcheg1000:

Чушь? Конкретно где написана чушь?

в большинстве постов, взять хоть последние про буран и контейнер…

Kovcheg1000:

какие-то подозрения из за моего места пребывания?

у вас комплексы на этой почве? у меня с вашим пребыванием вообще проблем нет…

Kovcheg1000:

Думаете обладать некой правдивой информацией могут только работники НИИ и КБ ?

нееекой, правдииивой… как много пафоса и смысла опять меньше или равно 0…

Kovcheg1000:

по профилю темы?

если понятия не имеете, то и не давайте своих экспердных заключений, обладатель некой правдивой информации…

Kovcheg1000:

И не кажется вам

мне нет, если вам кажется - креститься надо…

Kovcheg1000
Wit:

в большинстве постов, взять хоть последние про буран и контейнер…

Конкретно что?

Wit:

если понятия не имеете, то и не давайте своих экспердных заключений, обладатель некой правдивой информации…

Во первых, где я писал что мое мнение “экспердное” ?
Во вторых, имеете лично ко мне претензии - пишите в личку или жалуйтесь админу.
Хватит уже флудить! Чудак человек, не в газете статью пишите.

Sputnik:

ФИЛЯ ПРОСНУЛСЯ !

Ну как же не знаем?!? Я так уже стакан поднял за него)))
Эпическое событие! На уровне первого Спутника. И заметьте, это сделали даже не американцы а европейцы. Хотя там не обошлось без их технологий.
Скажите мне хоть одно событие в космонавтике России хотя бы подобное этому. НИЧЕГО! ВООБЩЕ! Кто-то еще считает что в России есть космонавтика?
Ракеты есть, старые корабли с новой электроникой есть, а космонавтики нет! Потому как космонавтика без исследования космоса ничто!

Русинов_Сергей
Kovcheg1000:

космонавтики нет!

😃
А россияне на орбиту летают для того, чтобы на станции прибираться и чай подавать иностранцам?