Нужна помощь по юриста моделиста :)

Старый_прагматик
Denature:

не хочу и пытаюсь понять способ, по которому можно аннулировать расписку

Физическое устранение не рассматривали?

Denature
Старый_прагматик:

Физическое устранение не рассматривали?

Нет т.к. расписка естественно не у меня, а кража со взломом - не мой конек 😃

foxfly
Denature:

машина уже давно продана

По правде, шансы выиграть суд у Вас=“0”
Проконсультируйтесь у адвоката, какие сроки исковой давности по таким делам?
А самое лучшее- прийти к досудебному соглашению.
В противном случае, кроме самой суммы по расписки вы еще оплатите госпошлину и судебные издержки.

Denature
foxfly:

шансы выиграть суд у Вас=“0”

Можно поподробнее плиз почему.

foxfly:

какие сроки исковой давности по таким делам?

3 года, которые еще не прошли

foxfly:

прийти к досудебному соглашению

100% денег я платить не готов, а на иное человек не согласен…

foxfly
Denature:

Можно поподробнее плиз почему.

Довольно просто: иски до 50тыр (думаю, у вас не больше?) прерогатива мирового суда.
Этот суд рассматривает только прямые доказательства, из которых в деле имеется только расписка?
Следовательно, доказать факты задержки сроков, некачественного ремонта и т.д- вы не можете?
Тем более, раз вы машину из ремонта забрали и даже продали, на тот момент она была исправна?
Что тоже будет принято судом, как факт.
А по имеющимся фактам- есть расписка, есть человек, которому вы её дали и есть его заявление, что денег он не получал?
Что Вы можете предъявить суду, кроме ваших слов?

Denature
foxfly:

думаю, у вас не больше?

больше 60тыр

это меняет дело?

Старый_прагматик
Denature:

100% денег я платить не готов, а на иное человек не согласен…

Вы молодец!
Продав машину Вы получили деньги, но с мастером не рассчитались. Теперь Вы опять платить “не готовы”. Так?

Сейчас, на авиамодельном форуме Вы пытаетесь выяснить, как Вам лучше “кинуть” мастера. Так?

А Вас мама с папой не учили, что долги нужно отдавать?

Denature
Старый_прагматик:

А Вас мама с папой не учили, что долги нужно отдавать?

А Вас мама с папой не учили сначала понять суть, а потом уже делать выводы?

В следствие дефекта ремонта я БЫЛ ВЫНУЖДЕН продать авто существенно дешевле, таким образом я сам потерял деньги.

П.С. я вижу, что Вы старше, но это не повод…

Hainov

А конкретно, что за дефект ремонта, который вынудил существенно скинуть цену?

Denature
Hainov:

А конкретно, что за дефект ремонта, который вынудил существенно скинуть цену?

после “ремонта” мотор начал вести себя очень странно, я бы сказал неудовлетворительно
Плюс по кузову выяснились неприятные подробности

А кому нужна машина с полумертвым мотором и косяками по кузову…

Hainov

Я просил конкретно.
Очень странно ведут себя обычно барышни, а не моторы.

foxfly
Denature:

больше 60тыр Это меняет дело?

Да.
В таком случае вы должны разбирать дело в районном или городском суде, что существенно удлинит сроки разбора (там очередь, тем более по гражданским делам)
Кроме того, вы не делали после ремонта экспертизу его качества?
Поскольку аргументы “мотор стал вести себя странно” суд не примет, они скажут “где акт независимой экспертизы, проведенной в присутствии мастера, работу которого вы оспариваете”?
Думаю, ничего этого у вас нет?
Мое имхо: чтобы не тратить массу времени и денег (он вам может вменить еще и причинение морального ущерба) проще заплатить.

jkson

Юрий, Вы подписывая расписку по сути заняли у человека деньги. Ведь на момент подписания Вы были согласны с суммой и услугой которую Вам оказали и Вы расплатились за нее виртуально в виде отсрочки. Не думаю что мастер вставлял Вам паяльник в задницу при составлении расписки. Также уверен что расписка вместо денег это Ваша просьба а не мастера. История про некачественный ремонт

Denature:

Да и качество мне не очень понравилось.

больше похоже на оправдание, и на первичную причину нежелания платить не похоже. На мой взгляд Вы обычный хитрозадый кидала, которому и тогда платить нехотелось, а сейчас вообще удивило что человек не забыл и что то хочет за давностью времен. Упаси Бог когда либо иметь дело с таким как Вы. Мнение личное, оспаривать бесполезно.

Denature
Hainov:

Я просил конкретно

Там карбюраторный движок и видимо его ремонт просто доканал.

foxfly:

Думаю, ничего этого у вас нет?

Нет, только расписка.

Я просто не понимаю одного - как задокументированно факта принятия работ не существует и по расписке есть “некий ремонт” “некой машины”, совершенно без детализации. Соответственно могу я это оспорить?

Hainov
Denature:

Там карбюраторный движок и видимо его ремонт просто доканал.

Ничо непонятно… Мастера движок доконал? или карбюратор движок доконал?
А с кузовом что?

Если разбираетесь в машинах - пишите конкретно. А если нет - то вообще говорить не о чем.

foxfly
Denature:

Соответственно могу я это оспорить?

Ну, если на расписке есть ваша подпись, что именно вы хотите оспорить?
Подпись?
Так это решается графологической экспертизой (которую в случае решения дела в его пользу, тоже будете оплачивать вы)
Вы обязались заплатить 60 тыр за ремонт машины?
Той, которой у вас в настоящий момент- нет?
Это(что она была) выясняется запросом суда в ГИБДД.
Поскольку машины нет (как нет и наряд- заказа на выполнение работ) вы не можете и вообще доказать, что он должен был сделать?
Что вы хотите оспорить в суде?

Denature
Hainov:

А если нет - то вообще говорить не о чем.

Суть моего вопроса - не разобраться в ремонте, а уточнить юридические тонкости.

Вам знакомо, когда мотор работает нестабильно - плавают обороты, нет тяги, повышенный расход. Вот это оно.

Hainov:

А с кузовом что?

После ремонта арок на полу при езде в дождь начали образовываться лужи в 5см

foxfly:

Подпись?

нет

foxfly:

Поскольку машины нет (как нет и наряд- заказа на выполнение работ) вы не можете и вообще доказать, что он должен был сделать?

не понял фразу

Маэстро
Denature:

Там карбюраторный движок и видимо его ремонт просто доканал.

Понятие растяжимое и субъективное.

Denature:

Я просто не понимаю одного - как задокументированно факта принятия работ не существует и по расписке есть “некий ремонт” “некой машины”, совершенно без детализации.

Расписку бы, почитать. ДОСЛОВНО. Кто, кому, и за что обещал заплатить, и на каких условиях.
По поводу “потестировать”… Вообще-то, в подобных ситуациях, мастера дают гарантию на произведенную работу.
И, вообще… Хотите КОНКРЕТНОГО совета - выкладывайте все обстоятельства, а не нюни распускайте. Совет, кстати, может быть и не в Вашу пользу.

foxfly
Denature:

не понял фразу

Чего тут не понять: суд оперирует конкретными фактами, а не эмоциями.
На все ваши рассказы судья скажет:предъявите доказательства того, что он должен был отремонтировать двигатель (кстати, цифра какая то очень высокая: он его что, полностью перебрать был должен?)
Вы же не предъявите?
То же и по кузову: где доказательства, что лужи стали появляться после ремонта ?

Hainov

Вообще все просто.
Мастер выполнил ремонт, машину Вы забрали, письменный акт о претензиях к качеству не составили - значит, Вас все устроило.
Ремонт выполнен, но вы остались должны денег. Придется Вам рассчитаться с мастером. Другого выхода у Вас нет. И лучше это сделать добровольно - дешевле обойдется.

Оспорить качество ремонта Вы не можете, даже если бы машина была у Вас. По закону о защите прав потребителей гарантийный срок на такие работы - полгода. Поезд ушел.

Если не заплатите добровольно, то по суду с Вас взыщут всю сумму, плюс процент за пользование чужими деньгами по ставке ЦБ, плюс судебные издержки.

Маэстро
Denature:

не понял фразу

А что тут понимать? Нету тела - нету дела. Где Вы сейчас лужи на полу будете искать, если даже гипотетически предположить техническую экспертизу? Похоже, что-то накрутили Вы в той расписке, а сейчас пытаетесь разрулить ситуацию, что-то не договаривая.

Hainov:

письменный акт о претензиях к качеству не составили - значит, Вас все устроило.

Denature:

Так он же физлицо и не подписал бы никогда эту бумагу.

Тогда, хотя бы, составили что-то вроде акта, призвав к этому свидетелей. Хотя… Это - тоже субъективная оценка. Даже если бы Вы обратились к экспертизе, и она показала, что автомобиль работает неудовлетворительно, никаких претензий мастеру Вы не предъявите. Он может просто отказаться от КОНКРЕТНОЙ машины (наверняка ее данные не были вписаны в расписку). Такие дела - не для суда, а для более “авторитетных” лиц. Но… У мастера могут быть более авторитетные покровители.

Denature:

После ремонта арок на полу при езде в дождь начали образовываться лужи в 5см

Вы тыкали мастера носом в эти лужи? Он устранил косяк работы?
Практически, Вы похоронили труп, а теперь пытаетесь наказать врачей за неправильное лечение.