Поговорим о пиве. Крафтовое пиво или варим пиво сами.

Abe

Так же оффтоп же. Низзя штоли?

Roix
Abe:

Так же оффтоп же. Низзя штоли?

Нет, Вадим Саныч, не рекомендуется.

Abe
Roix:

не рекомендуется

Дмитрий, ну смотрите:
Я, благодаря Виталию Панкратову, понял, почему Быково именуется именно БыкОвым. И мне это интересно. А то, что это выяснилось в данной теме меня совершенно не коробит.
Вы же за бокалом-другим пива говорите только о его производстве?

Roix:

Вадим Саныч

С кагого я Саныч?

Roix
Abe:

Дмитрий, ну смотрите:
Я, благодаря Виталию Панкратову, понял, почему Быково именуется именно БыкОвым. И мне это интересно. А то, что это выяснилось в данной, теме меня совершенно не коробит.
Вы же за бокалом-другим пива говорите только о его производстве?

С кагого я Саныч? Вы мою фамилию видите?

Господи, Вы можете быть Мужчиной? Так Будте Им!
Я с Мастером встречался! Почему вы понимаете только сопрягательные наклонения?

Abe

Оопс… Мсьё помянует Господа всуе. Нарезамшись оне явственно… С Мастером встречалися, тенью от рукотворного нимба осенены, не иначе.
В игнор!

vpan
Маэстро:

в качестве фильтра используется металлопластиковая труба

У самого сомнения на этот счет, сначала сделал, потом подумал 😛 На трубе стоит температурный индекс 95 градусов, т.е. это температура при которой труба должна держать давление 10 кг/см. Полагаю что труба и при кипении воды не потечет, хотя, скорее всего, металопластовая труба будет заменена на медную. Почему Вы думаете что сетку забьет дробиной? По-идее размер зерновой сечки значительно больше чем ячейки сетки

Roix
Abe:

Оопс… Мсьё помянует Господа всуе. Нарезамшись оне явственно… С Мастером встречалися, тенью от рукотворного нимба осенены, не иначе.
В игнор!

Вы знаете в чем принципиальная разница между Богом и Дьяволом?
Бог говорит: вот он я, любите меня!
Дьявол говорит: меня нет, меня не существует
Всё, что сделано напрямую, сделано с именем Бога.

Turbotrek
vpan:

У самого сомнения на этот счет, сначала сделал, потом подумал На трубе стоит температурный индекс 95 градусов,

Пардон, а зачем кипятить-то? В заторном чане температура не превышает 78С. А если заторник использовать и как котел, то тогда фильтр съемным должен быть.

vpan

Фильтр естественно съемный, соединительные фитинги накручены просто от руки. Но сама мысль о том что в баке лежит пластиковая труба уже выглядит как-то не кошерно, в общем сегодня купил медную трубку и честно говоря уже задолбался ее пилить даже эл. лобзиком
Спасибо за рецепт, английский эль тоже вполне себе пойдет, главное что ингредиенты найдены в Москве, осталось только съездить приобрести, но это скорее всего на следующей неделе. Крайний раз употреблял вот такой эль (ссори за качество фотки)

ПС
Заметил, что все фотки сделанные смартфоном в положении стоя, на этом движке сайта прикрепляются лежа, как бы я их не крутил перед вставкой.

Turbotrek
vpan:

пластиковая труба уже выглядит как-то не кошерно, в общем сегодня купил медную трубку

Да, медная лучше будет. Я как-то выкладывал фото моего фильтра, тоже из меди.
Английский эль, правильно сваренный, т.е. с душой 😃, очень и очень неплох! Кроме того, в домашних условиях, тем более первые варки и без спецоборудования эль сварить проще, чем лагер.

Turbotrek

По просьбе Виталия.
Пиво в стиле Пильзнер.

Рецепт приведу из расчета на гектолитр сусла (100 литров). Потом пересчитаете на свой объем в пропорции.

Начальная плотность 12%.
Горечь 36.

Солод (весь от Weyermann):
Пильз 17,7 кг (88%)
Карахель 2 кг (10%)
Кислый 0,4 кг (2%)

Хмель:
Традиционный, альфа 7,1% = 140 гр (65%) за 70 мин. до окончания кипячения
Жатецкий, альфа 3,9% = 50 гр (23%) за 20 мин. до окончания кипячения
Жатецкий, альфа 3,9% = 25 гр (12%) за 5 мин. до окончания кипячения

Режим затирания:
Гидромодуль 3 (60 литров воды).
Температурный профиль:
50С - 30 мин;
Долить 20 литров кипятка и подогреть затор до 65С.
65С - 30 мин;
72С - 20 мин (до полного осахаривания крахмала по йодной пробе).
76С - 20 мин не перемешивая и далее фильтрация.

Промывная вода 76С в объеме, чтобы в котле получилось 120-125 литров сусла плотностью примерно 10,5% - 11%.

Кипятить 90 минут. Интенсивность кипячения регулируется исходя из условия, что испариться должно 10%-15% жидкости. Но кипеть должно активно. Регулируется совместно с подогревом и степенью открытия (закрытия) крышки котла.

После варки отобрать примерно 7% сусла и заморозить. Нужно для праймера.

Дрожжи сухие Saflager W34/70 от Fermentis, 88 гр (8 пакетиков по 11 гр) при температуре сбраживания 15С;
или 121 гр (11 пакетиков по 11 гр) при температуре сбраживания 9С.
Дрожжи задавать в соответствии с их инструкцией.
Длительность брожения в среднем 7 суток.
Далее на вторичку на 7 суток.

После вторички аккуратно влить праймер в общий объем молодого пива, чтобы не потревожить осадка. Праймер предварительно быстро разморозить. Это можно сделать, поставив емкость с замороженным суслом под горячую воду.

Далее, выждать несколько часов и аккуратно разлить по бутылкам (кегам) и укупорить.

Выдержать бутылки недельку при температуре брожения.
Через неделю опустить в погреб (подвал) с температурой не выше 4С. Идеально от -1С до +1С.
Далее, выдержать для созревания не менее 2 месяцев.

И, вуаля, наслаждаемся 😃

Turbotrek

Английский эль
Продолжение

После вторички аккуратно влить праймер (то сусло, которое замораживали) в общий объем молодого пива, чтобы не потревожить осадка. Праймер предварительно быстро разморозить. Это можно сделать, поставив емкость с замороженным суслом под горячую воду.

Далее, выждать несколько часов и аккуратно разлить по бутылкам (кегам) и укупорить.

Выдержать бутылки недельку при температуре брожения.
Через неделю опустить в погреб (подвал) с температурой не выше 4С-10С и выдержать для созревания не менее 1 месяца.

И, вуаля, наслаждаемся 😃

Alex

Господи! Я желаю Это испить!))) Как жаль, что не срослось в Питере пересечься.

vpan

Всем привет!
Вопросик к гуру. На фотках видно сделанные доработки бака, а именно: бак утеплен, фильтр заменен на медную трубку с прорезями снизу, вырезаны сетчатые перегородки (4 шт.). Сделан пробный слив, да вот призадумался… за счет изменения гидростатического давления скорость стекания жидкости через охладитель снижается. Из полного бака скорость 3 лит/мин, из половины бака 2 лит/мин последняя треть стекает примерно 1 литр/мин. Средне округлённо 2 литра в минуту, т.е. 45 литров стечет за примерно 20 – 25 минут и это еще не факт я же сливал холодную воду. Есть вероятность того что охладитель не будет справляться с таким потоком и сливая кипяток мне придется еще замедлить скорость слива краном. Это время нужно учитывать при общем времени варки сусла и задаче хмеля? Еще вопрос по праймеру, не знаю насколько он сладкий, поэтому спрашиваю – достаточно ли 7% праймера по объему для хорошей карбонизации пива (мне нравится, когда карбонизация выше среднего или высокая), может еще предусмотреть дополнительное осахаривание или увеличить количество праймера до 10%?

Turbotrek

Вы собираетесь в этом чане с фильтром кипятить сусло? Я правильно понимаю? Если так, то ничего хорошего из этого не получится, т.к. весь брух (хмель, белок и остатки дробины) через этот фильтр полезут в бродильник. Такой чан с фильром годится только для затирания солода.
По поводу необходимого объема сусла для праймера - вернусь из командировки дам программу для расчета.

Маэстро
vpan:

охладитель не будет справляться с таким потоком

??? Вы не путаете затирку и слив в бродильник?

vpan

Много раз убеждался в том, что в письменной речи лучше изначально написать несколько поясняющих предложений и немного увеличить объем текста, чем потом еще раз возвращаться к этим вопросам, но уже более подробно и объемно. И, предлагаю перейти на ТЫ, тем более что мы практически ровесники.
Как я писал ранее, бак предполагается использовать ТРИ в ОДНОМ:
1.) для затирания солода в комплекте с фильтром и сетчатыми блинами. Блины предполагается использовать исключительно для предотвращения подгорания солода в случае если вдруг придется включать подогрев газом на плите. На первый раз я хочу попробовать положить 2 шт. под фильтр и 2 шт. сверху фильтра. Можно положить сразу все 4 под фильтр с целью создать эффект второго дна чтобы дробина не контактировала с дном бака. В этом вопросе прошу дружеского совета, как поступить лучше. Но теперь самое главное – встречал и в видеороликах и в текстовых описаниях, что затирание солода вполне можно выполнить и без плиты вообще. Перед загрузкой солода температура воды повышается до 72 – 73 градусов и при хорошем утеплении бака (а у меня очень хорошее утепление, пенофол 10мм.) можно до часа и более удерживать температуру в 66 градусов изредка подливая по-немногу кипяток, опять же вопрос – можно так делать или не стоит? Можно и немного погреть на плите, при постоянном помешивании, думаю, ничего криминального в этом нет. Тем более что этот способ нагрева исключает (пусть даже локальный) преждевременный перегрев крахмала.
2.) Отфильтровка солода из бака, тут думаю ничего особенно пояснять не надо за малым исключением. Отфильтровка, предполагается в промежуточную емкость, точнее в два больших ведра по 25 литров, а потом обратно перелить сусло в бак, который будет предварительно очищен от дробины, жмыха и бруха, с него будут сняты фильтр и блины, а потом промыт. То есть, на момент возвращения сусла в бак для варки внутри бака останется только штуцер крана.
3.) Собственно варка сусла и задача хмеля. Именно об этом этапе я спрашивал в предыдущем посте. Уже сейчас понятно, что слить одновременно с охлаждением сусло у меня быстро не получится по описанным ранее причинам. И вопрос именно в этом, нужно ли учитывать в процессе варки скорость слива охлажденного сусла? Нужно ли учитывать время задачи хмеля, ориентируясь на время слива сусла? Ну, вот скажем, на примере, английского эля… общее время варки сусла 90 минут, 4 этапа задачи хмеля и скорость слива (допустим) 30 минут. Как правильней поступить? 1 Выполнить все операции по рецепту и не учитывать время слива. 2 Выполнять все операции по рецепту, но начать слив, допустим, на 20 минут раньше, одновременно понимая, что все сусло перемешается в бродильнике. 3 Рассчитать время варки и задачи хмеля строго с учетом скорости слива сусла и задать последнюю порцию хмеля в остатки сливаемого сусла.

Маэстро
vpan:

3 Рассчитать время варки и задачи хмеля строго с учетом скорости слива сусла и задать последнюю порцию хмеля в остатки сливаемого сусла.

При сливе сваренного сусла, фильтр надо снимать, он в процессе слива не участвует.

vpan

Это понятно, фильтр снимается после фильтрации и перед варкой сусла. Ограничение скорости слива определяется сечением фитингов, в моем случае внутри бака стоит угольник под металлопласт с внутренним сечением 8мм и наружный штуцер под шланг, опять же внутренний диаметр трубки охладителя тоже 8мм

Roix
Alex:

Господи! Я желаю Это испить!))) Как жаль, что не срослось в Питере пересечься.

Оно того стоит, Леш 😃

vpan

В субботу посетил мастер-класс по домашнему пивоварению. Вполне интересное и полезное мероприятие, ведь можно прочитать кучу статей о том, как варить пиво, какое использовать оборудование, как его стерилизовать и т.д. и т.п., но увидеть весь процесс своими глазами и получить ответы на беспокоящие вопросы весьма полезно. Увидел несколько очень простых решений как по организации заторного так и варочного процессов, а также фильтрации и охлаждения. Прямо сходу решил отказаться от первоначально задуманного охлаждения сусла через противоточный охладитель ввиду его малой пропускной способности, но даже не это самое главное. Основной недостаток противоточника в том, что сусло охлаждается не в полном объеме сусла, а только в объеме проходящего через охладитель, остальной же объем сусла продолжает еще длительное время находиться в варочном баке при температуре почти 100 градусов. И в этом сусле продолжают происходить термохимические реакции, что, в конечном счете, влияет на сдвиг режимов охмеления, но вообще-то мне рекомендовали на этот счет не беспокоиться. При использовании чилера сусло остывает в полном объеме включая брух и фактически сразу останавливает те самые термохимические реакции, а используемый чилер настолько прост и доступен фактически каждому за совсем небольшие деньги. В качестве теплообменника использовалась гофрированная водопроводная труба которая продается, наверное, на любом стройрынке в бухтах. Покупаешь необходимую длину, ее тебе отрезают и специальной развальцовкой ставят фитинги, получается гибкая подводка любой длины какой захочешь.

В завершение хочу всем уважаемым пивоварам и любителям пива преподнести сюрприз (это страшная тайна, поэтому никому не рассказывайте). 18 апреля 2015 года (суббота) с 13:00 до 19:00 часов на территории дизайн-завода «Флакон», ул. Большая Новодмитровская, д. 36, стр. 14 (площадка «Кафедра»), 5 минут пешком от ст. метро Дмитровская пройдет…

5-Й МОСКОВСКИЙ ФЕСТИВАЛЬ ДОМАШНЕГО ПИВА!!!

На котором по предварительной оценке будут представлены более 70 пивоваров как физических так и юридических лиц (частные пивоварни) и все они представят свои лучшие работы в количестве не менее 8 литров каждого из представленных сортов (это обязательное условие), а скорее всего в объеме не менее кега. Вход 500 руб. все пиво внутри, как говорила сова из мультика про Винни-пуха: «БЕЗВОЗМЕЗДНО, т.е. СОВЕРШЕННО ДАРОМ» сам фестиваль некоммерческий, но закуски и снеки, скорее всего, за отдельную плату. На этой вполне, как я думаю, приятной ноте откланиваюсь – возможно увидимся 18-го апреля…