Что за устройство?

AirBot

Как же он может что-то экономить?

Для чего он нужен?

Forom
J_MoToR:

по ходу - конденсатор

Если кондер в сеть воткнуть будет бум-бара-бум.

По ходу это из разряда Fuel Shark, т.е. очередной лохотрон…

Musgravehill

Скорее всего, кустарный компенсатор реактивной мощности индуктивного характера. Если дома стоит подпольный цех металлобработки, то возникает индуктивная нагрузка от множества катушек в моторах. Косинус фи падает. Нужно ставить конденсатор для компенсации. Вряд ли это касается обычного потребителя электроэнергии.

AirBot

Т.е. вроде как и работает, но вроде как и лохотрон! 😃

CrazyElk
AirBot:

Т.е. вроде как и работает

То есть вроде как стоит читать что такое реактивная мощьность, чем занимается pfc, что именно измеряет и показывает бытовой электросчечик и потом таки приходить к выводу таки да по сути не более чем лохотрон и НЕ работает. Ибо корректор неизвестно какой нагрузки это из области универсального лекарства от всех недугов.

По сути плата за реактивную мощьность это “штраф” за холостой пробег да “износ проводов” и ухудшение режима работ генерирующих компаний. Все это внутри квартиры для бытовых потребителей не актуально.

Вот на предприятиях где платится как за активну мощность (ту что потреблена и пущена в дело ) так и штраф за наличие реактивной (ту что образно сбегала туда и а потом обратно без толку токмо грея провада) там ГРАМОТНО спроектированный pfc ( коим в примитивном виде можно считать и паралельно подключенный к индуктивной нагрузке конденсатор) действительно поможет сэконмить деньги за счет минимизации той самой реактивной мощности выраженной косинусами фи и штрафов за неправильные косинусы при потреблении.

wbr CrazyElk

Turbotrek

Реактивная мощность, это когда начальные фазы тока и напряжения не совпадают. Современные бытовые счетчики это учитывают и умеют считать. Кроме того, даже если бы и не так. Допустим, старый счетчик может считать только активную составляющую потребленной электроэнергии (когда фазы тока и напряжения совпадают). Получается, этот прибор, “компенсируя” реактивную составляющую, заставляет такой счетчик считать больше 😁

Но в описании к этой штуке прямо о компенсации ничего не написано. Но есть интересная фраза: “Предотвращает электрический ПЕРЕГРЕВ” 😂

ADF

Кондер - создает реактивную нагрузку емкостного типа, некоторые виды счетчиков (старые в основном, сейчас таких почти нет) - начинают при этом в обратку мощу крутить или потребляемую некорректно считают.

В современных российских условиях - чуть менее, чем полностью бесполезен, счетчики все умные. Магнит, прислоненые к счетчику, и тот эффективнее будет 😃

kasimsot
Forom:

Если кондер в сеть воткнуть будет бум-бара-бум.

Вы не правы,кондёры разные бывают.

Forom
kasimsot:

Вы не правы,кондёры разные бывают.

Вы воткните в переменную сеть любой, даже на котором написано 600V без диодного моста.

SergDoc
Turbotrek:

Получается, этот прибор, “компенсируя” реактивную составляющую, заставляет такой счетчик считать больше

вот и я всё думаю вроде ж у нас реактивная составляющий в основном индуктивная? а может там катушку спрятали, блин бесплатный обогреватель )))
не ну скорей автотрансформатор…

MANS
Forom:

Вы воткните в переменную сеть любой, даже на котором написано 600V без диодного моста.

В школе втыкали кондеры, снятые с электромоторов. Довольно большие. Без всяких мостов и диодов (типа шокер). И норм все было.

hivolt
Forom:

Вы воткните в переменную сеть любой, даже на котором написано 600V без диодного моста.

Легко, через кондер потечет переменка исходя примерно из 68ма на 1 мкф емкости, другой вопрос что электролит конечно бабахнет , а пленка как фазосдвигающий без проблем.

HATUUL

Вчера мясорубка пыхнула и выпустила белого джина.Как ни странно ,продолжала работать.
Вскрытие показало,что внутри был запараллелен кандер,вот он и пыхнул,остатки лампы джына😈 кандера,
были удалены.
Взамен конечно ничего не ставил.
Походу теперь стало дешевле крутить мясо:)
Как я понял,во всех эл. приборах с движками стоят кандеры.
Имхо.Покупать не стоит,а вот удалять …😉

Turbotrek
HATUUL:

Как я понял,во всех эл. приборах с движками стоят кандеры.
Имхо.Покупать не стоит,а вот удалять …

Верно. Обмотка движка дает реактивную составляющую со знаком “плюс”. Конденсатор ее компенсирует, потому что дает реактивную со знаком “минус”. Но современным счетчикам по барабану. Всё считають, сволочи 😁

ADF
HATUUL:

Как я понял,во всех эл. приборах с движками стоят кандеры.

Да, только кондеры разные и с разной целью могут быть установленны 😃

Вон на коллекторники мелкие кондеры ставили тоже, аж до трех штук (промежду контактов и от каждого контакта на корпус движка) - чтобы в эфир помехами поменьше црали. 😃
А на асинхронник переменного тока, например, кондеры могут быть фазосдвигающие, для запитки мотора от одной фазы. Без них он просто не будет работать.

hivolt

В мясорубках стоит коллекторник почти всегда. Без конденсатора это источник сильных помех.

CrazyElk
Turbotrek:

Современные бытовые счетчики это учитывают и умеют считать.

Вопрос не в том что они УМЕЕЮТ считать, а в том за что вы ОБЯЗАНЫ оплатить и что они ДОЛЖНЫ показать.

Уметь то современные счетчики монго чего умеют но вот платить вы afaik как бытовой потребитель обязаны толко за активную мощность и как следствие сего, чего бы там не УМЕЛ считать современный счетчик в принципе а показывать для оплаты он вам обязан только и исключительно авктивную составляющую. Реактивную может считать сколко ему угодно для собственного удоволствия и удовлетворения любопытства мосэнерго сбыта.

На счет уменьшения нагрева проводов - дык посчитате по самому максимальному и току сколко “потребляют” повода в квартире, сколко это в деньгах и стоит ли овчинка выделки.

WBR CrazyElk

AirBot

Люблю когда пишут в стиле пост-загадка. Или пост-ребус! Где предлагается посчитать, сравнить, подумать и сделать выводы! Автор как бы снисходительно намекает, что он-то дескать знает, где правда, а вот вы помучайтесь.
Я ничего не понял из предыдущего поста.
Кто понял - обьясните пожалуйста!

Forom
AirBot:

Я ничего не понял из предыдущего поста.

У Олега такой стиль изложения своих мыслей и не каждому дано их понять… 😁

SergDoc

Чё не понятного? Активная мощность - это за которую мы платим, а реактивная - это “пар в трубу” для генератора )))
Только простите, не возьму я в толк - каким образом бытовой счётчик (по сути ваттметр) может посчитать реактивную потребляемую мощность? он не знает сколько выдал (потребил) генератор?
Тут немного пущусь в рассуждения из мира фантастики:
предположим ничто не возникает само по себе т.е. для освещения комнаты мы использовали 100Ватт лампочку, и тут мы берём энергосберегающую - мощность не скажу ибо надо подбирать освещённость, но якобы меньше чем лампа накаливания, помнится что в её состав входит дроссель (катушка) - оппа - реактивная нагрузка не учитываемая ваттметром, он же считает активную мощность. Вопрос, а точно ли лампочка на столько энергосберегающая?

ADF
hivolt:

В мясорубках стоит коллекторник почти всегда…

Чего уж там, почти во всей бытовой технике и бытовом электроинструменте - коллекторники.

SergDoc:

предположим ничто не возникает само по себе т.е. для освещения комнаты мы использовали 100Ватт лампочку, и тут мы берём энергосберегающую - мощность не скажу ибо надо подбирать освещённость, но якобы меньше чем лампа накаливания, помнится что в её состав входит дроссель (катушка) - оппа - реактивная нагрузка не учитываемая ваттметром, он же считает активную мощность. Вопрос, а точно ли лампочка на столько энергосберегающая?

Точно, у ртутных ламп и светодиодов больше энергии идет в видимую часть спектра, когда у лампы накаливания - порой до 80% мощности в виде теплового излучения выходит.

И нагрузка впоне может себе быть реактивной. Чисто активная нагрузка - редкость. Счетчики умеют работать с учетом этого.

hivolt
ADF:

Точно, у ртутных ламп и светодиодов больше энергии идет в видимую часть спектра, когда у лампы накаливания - порой до 80% мощности в виде теплового излучения выходит.

.

Если малость точнее у ламп накаливания в свет уходит 2-2,5 % мощности , а у лучших светодиодных при отдаче около 110лм/вт около 25-28% . Так что даже при типичных для этих ламп 45% реактивной мощности они все равно сильно выгоднее ламп накаливания. Но они дают как раз емкостной характер нагрузки и вполне способны если их штук 5 -6 скомпенсировать индуктивную от холодильника. Так что конденсатор от китаезов разводилово в чистом виде.

ADF

Ну, если кондёр с вилкой от китайцев продается (находит своего покупателя) - значит китайцы не такие уж дураки! 😃