Что за устройство?

SergDoc
Turbotrek:

Получается, этот прибор, “компенсируя” реактивную составляющую, заставляет такой счетчик считать больше

вот и я всё думаю вроде ж у нас реактивная составляющий в основном индуктивная? а может там катушку спрятали, блин бесплатный обогреватель )))
не ну скорей автотрансформатор…

MANS
Forom:

Вы воткните в переменную сеть любой, даже на котором написано 600V без диодного моста.

В школе втыкали кондеры, снятые с электромоторов. Довольно большие. Без всяких мостов и диодов (типа шокер). И норм все было.

hivolt
Forom:

Вы воткните в переменную сеть любой, даже на котором написано 600V без диодного моста.

Легко, через кондер потечет переменка исходя примерно из 68ма на 1 мкф емкости, другой вопрос что электролит конечно бабахнет , а пленка как фазосдвигающий без проблем.

HATUUL

Вчера мясорубка пыхнула и выпустила белого джина.Как ни странно ,продолжала работать.
Вскрытие показало,что внутри был запараллелен кандер,вот он и пыхнул,остатки лампы джына😈 кандера,
были удалены.
Взамен конечно ничего не ставил.
Походу теперь стало дешевле крутить мясо:)
Как я понял,во всех эл. приборах с движками стоят кандеры.
Имхо.Покупать не стоит,а вот удалять …😉

Turbotrek
HATUUL:

Как я понял,во всех эл. приборах с движками стоят кандеры.
Имхо.Покупать не стоит,а вот удалять …

Верно. Обмотка движка дает реактивную составляющую со знаком “плюс”. Конденсатор ее компенсирует, потому что дает реактивную со знаком “минус”. Но современным счетчикам по барабану. Всё считають, сволочи 😁

ADF
HATUUL:

Как я понял,во всех эл. приборах с движками стоят кандеры.

Да, только кондеры разные и с разной целью могут быть установленны 😃

Вон на коллекторники мелкие кондеры ставили тоже, аж до трех штук (промежду контактов и от каждого контакта на корпус движка) - чтобы в эфир помехами поменьше црали. 😃
А на асинхронник переменного тока, например, кондеры могут быть фазосдвигающие, для запитки мотора от одной фазы. Без них он просто не будет работать.

hivolt

В мясорубках стоит коллекторник почти всегда. Без конденсатора это источник сильных помех.

CrazyElk
Turbotrek:

Современные бытовые счетчики это учитывают и умеют считать.

Вопрос не в том что они УМЕЕЮТ считать, а в том за что вы ОБЯЗАНЫ оплатить и что они ДОЛЖНЫ показать.

Уметь то современные счетчики монго чего умеют но вот платить вы afaik как бытовой потребитель обязаны толко за активную мощность и как следствие сего, чего бы там не УМЕЛ считать современный счетчик в принципе а показывать для оплаты он вам обязан только и исключительно авктивную составляющую. Реактивную может считать сколко ему угодно для собственного удоволствия и удовлетворения любопытства мосэнерго сбыта.

На счет уменьшения нагрева проводов - дык посчитате по самому максимальному и току сколко “потребляют” повода в квартире, сколко это в деньгах и стоит ли овчинка выделки.

WBR CrazyElk

AirBot

Люблю когда пишут в стиле пост-загадка. Или пост-ребус! Где предлагается посчитать, сравнить, подумать и сделать выводы! Автор как бы снисходительно намекает, что он-то дескать знает, где правда, а вот вы помучайтесь.
Я ничего не понял из предыдущего поста.
Кто понял - обьясните пожалуйста!

Forom
AirBot:

Я ничего не понял из предыдущего поста.

У Олега такой стиль изложения своих мыслей и не каждому дано их понять… 😁

SergDoc

Чё не понятного? Активная мощность - это за которую мы платим, а реактивная - это “пар в трубу” для генератора )))
Только простите, не возьму я в толк - каким образом бытовой счётчик (по сути ваттметр) может посчитать реактивную потребляемую мощность? он не знает сколько выдал (потребил) генератор?
Тут немного пущусь в рассуждения из мира фантастики:
предположим ничто не возникает само по себе т.е. для освещения комнаты мы использовали 100Ватт лампочку, и тут мы берём энергосберегающую - мощность не скажу ибо надо подбирать освещённость, но якобы меньше чем лампа накаливания, помнится что в её состав входит дроссель (катушка) - оппа - реактивная нагрузка не учитываемая ваттметром, он же считает активную мощность. Вопрос, а точно ли лампочка на столько энергосберегающая?

ADF
hivolt:

В мясорубках стоит коллекторник почти всегда…

Чего уж там, почти во всей бытовой технике и бытовом электроинструменте - коллекторники.

SergDoc:

предположим ничто не возникает само по себе т.е. для освещения комнаты мы использовали 100Ватт лампочку, и тут мы берём энергосберегающую - мощность не скажу ибо надо подбирать освещённость, но якобы меньше чем лампа накаливания, помнится что в её состав входит дроссель (катушка) - оппа - реактивная нагрузка не учитываемая ваттметром, он же считает активную мощность. Вопрос, а точно ли лампочка на столько энергосберегающая?

Точно, у ртутных ламп и светодиодов больше энергии идет в видимую часть спектра, когда у лампы накаливания - порой до 80% мощности в виде теплового излучения выходит.

И нагрузка впоне может себе быть реактивной. Чисто активная нагрузка - редкость. Счетчики умеют работать с учетом этого.

hivolt
ADF:

Точно, у ртутных ламп и светодиодов больше энергии идет в видимую часть спектра, когда у лампы накаливания - порой до 80% мощности в виде теплового излучения выходит.

.

Если малость точнее у ламп накаливания в свет уходит 2-2,5 % мощности , а у лучших светодиодных при отдаче около 110лм/вт около 25-28% . Так что даже при типичных для этих ламп 45% реактивной мощности они все равно сильно выгоднее ламп накаливания. Но они дают как раз емкостной характер нагрузки и вполне способны если их штук 5 -6 скомпенсировать индуктивную от холодильника. Так что конденсатор от китаезов разводилово в чистом виде.

ADF

Ну, если кондёр с вилкой от китайцев продается (находит своего покупателя) - значит китайцы не такие уж дураки! 😃

Starinasemen
ADF:

Ну, если кондёр с вилкой от китайцев продается (находит своего покупателя) - значит китайцы не такие уж дураки! 😃

Это из серии, как говорила одна обезьяна: “Дура - не дура, а свои 100р. в день имею!”
А без кондеров у дрелей-перфораторов на коллекторе такая дуга горит при работе, что прикурить можно.

AirBot

Никто не говорит, что китайцы дураки! Хочется понять, дураки ли те кто покупают 😃

hivolt

Ну если у вас маленькая пилорама с кучей асинхронных движков которые работают день и ночь, и счетчик понимающий коэфф. мощности то безусловно стоит. Надо только емкость правильную подобрать 😃. У меня один знакомый начальник участка, который собирает такие штуки для предприятий.

Artemy-kov
AirBot:

Что за устройство?

Это обычный конденсатор, служит как от помех (некоторых приборов), а также может способствовать кратковременно (Примерно 1-5сек.) перегрузкам и просадки в сети!

К примеру можно взять блок питания от ПК, ватт таки на 500-600 и подключить авто усилитель, при определенной громкосте будет просадка и будет пропадать звук или будет уходить в защиту блок ПК, но если перед усилителем поставить большой емкостью конденсатор, то уже не будет такой просадки!
Вот и это тоже самое только по переменке 220в.

Forom:

Если кондер в сеть воткнуть будет бум-бара-бум.

Вы не правы, такой емкости и по напряжению конденсатор не будет бум-бара-бум. Для убеждения откройте телевизор и там перед всей схемой (по цепи 220в) стоит конденсатор (большой/ или малой) емкостью который служит как фильтр!

AirBot:

Как же он может что-то экономить?

Он не чего не может экономить!

ADF
Artemy-kov:

… поставить большой емкостью конденсатор, то уже не будет такой просадки!
Вот и это тоже самое только по переменке 220в.

Не надо путать кондер в цепи постоянного тока и в цепи переменного тока.
В цепи переменного тока кондер не спасет от кратковременных просадок из-за резко возросшего потребления.

Artemy-kov:

Он не чего не может экономить!

Речь об экономии денег, а не о физической экономии электроэнергии.

Artemy-kov
ADF:

В цепи переменного тока кондер не спасет от кратковременных просадок из-за резко возросшего потребления.

Переменный кондер - множество их типов говорит о том, что условия применения/работы очень разнообразные.
В определенных переменный кондер местах/схемах они могут работать как и для просадки в цепи напряжения, тока и т.д. кратковременно (применений много). Тем более мы не знаем что там проста кондер или со схемой!

Можно сделать схему где переменный кондер будет так работать!

ADF

Что вы подразумеваете под словосочетанием “переменный кондер” ?