Что за устройство?

Forom
kasimsot:

Вы не правы,кондёры разные бывают.

Вы воткните в переменную сеть любой, даже на котором написано 600V без диодного моста.

SergDoc
Turbotrek:

Получается, этот прибор, “компенсируя” реактивную составляющую, заставляет такой счетчик считать больше

вот и я всё думаю вроде ж у нас реактивная составляющий в основном индуктивная? а может там катушку спрятали, блин бесплатный обогреватель )))
не ну скорей автотрансформатор…

MANS
Forom:

Вы воткните в переменную сеть любой, даже на котором написано 600V без диодного моста.

В школе втыкали кондеры, снятые с электромоторов. Довольно большие. Без всяких мостов и диодов (типа шокер). И норм все было.

hivolt
Forom:

Вы воткните в переменную сеть любой, даже на котором написано 600V без диодного моста.

Легко, через кондер потечет переменка исходя примерно из 68ма на 1 мкф емкости, другой вопрос что электролит конечно бабахнет , а пленка как фазосдвигающий без проблем.

HATUUL

Вчера мясорубка пыхнула и выпустила белого джина.Как ни странно ,продолжала работать.
Вскрытие показало,что внутри был запараллелен кандер,вот он и пыхнул,остатки лампы джына😈 кандера,
были удалены.
Взамен конечно ничего не ставил.
Походу теперь стало дешевле крутить мясо:)
Как я понял,во всех эл. приборах с движками стоят кандеры.
Имхо.Покупать не стоит,а вот удалять …😉

Turbotrek
HATUUL:

Как я понял,во всех эл. приборах с движками стоят кандеры.
Имхо.Покупать не стоит,а вот удалять …

Верно. Обмотка движка дает реактивную составляющую со знаком “плюс”. Конденсатор ее компенсирует, потому что дает реактивную со знаком “минус”. Но современным счетчикам по барабану. Всё считають, сволочи 😁

ADF
HATUUL:

Как я понял,во всех эл. приборах с движками стоят кандеры.

Да, только кондеры разные и с разной целью могут быть установленны 😃

Вон на коллекторники мелкие кондеры ставили тоже, аж до трех штук (промежду контактов и от каждого контакта на корпус движка) - чтобы в эфир помехами поменьше црали. 😃
А на асинхронник переменного тока, например, кондеры могут быть фазосдвигающие, для запитки мотора от одной фазы. Без них он просто не будет работать.

hivolt

В мясорубках стоит коллекторник почти всегда. Без конденсатора это источник сильных помех.

CrazyElk
Turbotrek:

Современные бытовые счетчики это учитывают и умеют считать.

Вопрос не в том что они УМЕЕЮТ считать, а в том за что вы ОБЯЗАНЫ оплатить и что они ДОЛЖНЫ показать.

Уметь то современные счетчики монго чего умеют но вот платить вы afaik как бытовой потребитель обязаны толко за активную мощность и как следствие сего, чего бы там не УМЕЛ считать современный счетчик в принципе а показывать для оплаты он вам обязан только и исключительно авктивную составляющую. Реактивную может считать сколко ему угодно для собственного удоволствия и удовлетворения любопытства мосэнерго сбыта.

На счет уменьшения нагрева проводов - дык посчитате по самому максимальному и току сколко “потребляют” повода в квартире, сколко это в деньгах и стоит ли овчинка выделки.

WBR CrazyElk

AirBot

Люблю когда пишут в стиле пост-загадка. Или пост-ребус! Где предлагается посчитать, сравнить, подумать и сделать выводы! Автор как бы снисходительно намекает, что он-то дескать знает, где правда, а вот вы помучайтесь.
Я ничего не понял из предыдущего поста.
Кто понял - обьясните пожалуйста!

Forom
AirBot:

Я ничего не понял из предыдущего поста.

У Олега такой стиль изложения своих мыслей и не каждому дано их понять… 😁

SergDoc

Чё не понятного? Активная мощность - это за которую мы платим, а реактивная - это “пар в трубу” для генератора )))
Только простите, не возьму я в толк - каким образом бытовой счётчик (по сути ваттметр) может посчитать реактивную потребляемую мощность? он не знает сколько выдал (потребил) генератор?
Тут немного пущусь в рассуждения из мира фантастики:
предположим ничто не возникает само по себе т.е. для освещения комнаты мы использовали 100Ватт лампочку, и тут мы берём энергосберегающую - мощность не скажу ибо надо подбирать освещённость, но якобы меньше чем лампа накаливания, помнится что в её состав входит дроссель (катушка) - оппа - реактивная нагрузка не учитываемая ваттметром, он же считает активную мощность. Вопрос, а точно ли лампочка на столько энергосберегающая?

ADF
hivolt:

В мясорубках стоит коллекторник почти всегда…

Чего уж там, почти во всей бытовой технике и бытовом электроинструменте - коллекторники.

SergDoc:

предположим ничто не возникает само по себе т.е. для освещения комнаты мы использовали 100Ватт лампочку, и тут мы берём энергосберегающую - мощность не скажу ибо надо подбирать освещённость, но якобы меньше чем лампа накаливания, помнится что в её состав входит дроссель (катушка) - оппа - реактивная нагрузка не учитываемая ваттметром, он же считает активную мощность. Вопрос, а точно ли лампочка на столько энергосберегающая?

Точно, у ртутных ламп и светодиодов больше энергии идет в видимую часть спектра, когда у лампы накаливания - порой до 80% мощности в виде теплового излучения выходит.

И нагрузка впоне может себе быть реактивной. Чисто активная нагрузка - редкость. Счетчики умеют работать с учетом этого.

hivolt
ADF:

Точно, у ртутных ламп и светодиодов больше энергии идет в видимую часть спектра, когда у лампы накаливания - порой до 80% мощности в виде теплового излучения выходит.

.

Если малость точнее у ламп накаливания в свет уходит 2-2,5 % мощности , а у лучших светодиодных при отдаче около 110лм/вт около 25-28% . Так что даже при типичных для этих ламп 45% реактивной мощности они все равно сильно выгоднее ламп накаливания. Но они дают как раз емкостной характер нагрузки и вполне способны если их штук 5 -6 скомпенсировать индуктивную от холодильника. Так что конденсатор от китаезов разводилово в чистом виде.

ADF

Ну, если кондёр с вилкой от китайцев продается (находит своего покупателя) - значит китайцы не такие уж дураки! 😃

Starinasemen
ADF:

Ну, если кондёр с вилкой от китайцев продается (находит своего покупателя) - значит китайцы не такие уж дураки! 😃

Это из серии, как говорила одна обезьяна: “Дура - не дура, а свои 100р. в день имею!”
А без кондеров у дрелей-перфораторов на коллекторе такая дуга горит при работе, что прикурить можно.

AirBot

Никто не говорит, что китайцы дураки! Хочется понять, дураки ли те кто покупают 😃

hivolt

Ну если у вас маленькая пилорама с кучей асинхронных движков которые работают день и ночь, и счетчик понимающий коэфф. мощности то безусловно стоит. Надо только емкость правильную подобрать 😃. У меня один знакомый начальник участка, который собирает такие штуки для предприятий.

Artemy-kov
AirBot:

Что за устройство?

Это обычный конденсатор, служит как от помех (некоторых приборов), а также может способствовать кратковременно (Примерно 1-5сек.) перегрузкам и просадки в сети!

К примеру можно взять блок питания от ПК, ватт таки на 500-600 и подключить авто усилитель, при определенной громкосте будет просадка и будет пропадать звук или будет уходить в защиту блок ПК, но если перед усилителем поставить большой емкостью конденсатор, то уже не будет такой просадки!
Вот и это тоже самое только по переменке 220в.

Forom:

Если кондер в сеть воткнуть будет бум-бара-бум.

Вы не правы, такой емкости и по напряжению конденсатор не будет бум-бара-бум. Для убеждения откройте телевизор и там перед всей схемой (по цепи 220в) стоит конденсатор (большой/ или малой) емкостью который служит как фильтр!

AirBot:

Как же он может что-то экономить?

Он не чего не может экономить!

ADF
Artemy-kov:

… поставить большой емкостью конденсатор, то уже не будет такой просадки!
Вот и это тоже самое только по переменке 220в.

Не надо путать кондер в цепи постоянного тока и в цепи переменного тока.
В цепи переменного тока кондер не спасет от кратковременных просадок из-за резко возросшего потребления.

Artemy-kov:

Он не чего не может экономить!

Речь об экономии денег, а не о физической экономии электроэнергии.

Artemy-kov
ADF:

В цепи переменного тока кондер не спасет от кратковременных просадок из-за резко возросшего потребления.

Переменный кондер - множество их типов говорит о том, что условия применения/работы очень разнообразные.
В определенных переменный кондер местах/схемах они могут работать как и для просадки в цепи напряжения, тока и т.д. кратковременно (применений много). Тем более мы не знаем что там проста кондер или со схемой!

Можно сделать схему где переменный кондер будет так работать!