О внесении в Госдуму законопроекта об использовании беспилотных воздушных судов

Reestr

Вячеслав Старухин

Так выложите актуальный.

ADF
Bilbo:

А спортлото ещё существует? 😁

То есть в существовании Деда Мороза вы не сомневаетесь? 😁

Bilbo:

возмущается, у них спрашивают - хорошо, а как вы это видите?, А у народа кроме невнятного мыча…

Не спрашивают, а делают вид, что спрашивают.

За рубежом есть лоббирование интересов граждан через организации и оно работает. Если какой-то закон поперек группы людей лезет - его заворачивают вспять буквально за 3-6 месяцев, либо вносят человеческие поправки.

У нас, в России - ФАСР уже лет пять бьеца, чтобы в законе разделили понятия “БПЛА” и “авиамодель” - и ни малейшего эффекта. А эта новая возня про беспилотники - сугубо личная инициатива бешаного принтера.

плотник_А

Не очень понимаю почему такой кипишь у авиамоделистов , какие петиции или подсказки чтобы внесли поправки ?!
Летайте спокойно как раньше и не переживайте !
Закон придумали обкуренные законодатели , которые не понимают , что такое авиамоделизм и большая авиация .
Его технически невозможно соблюсти , даже самим государством . Зато судить провинившегося можно без проблем .

  1. Какая гос. организация будет сертифицировать забугорные игрушки ( проводить испытания разных видов ЛА ) ?
  2. Какой забугорный продавец согласится записать свои игрушки в “беспилотники” ?
  3. Как будет проходить регистрация самодельных авиамоделей ?
  4. Кто будет организовывать школы для операторов (пилотов) , с какого возраста , какой срок учебы , чтобы получить корочки ?
  5. Какая организация будет проводить мед. комиссию перед каждым вылетом ?
  6. Какая организация будет выдавать “полётную карту” , согласовывать маршрут полёта и контролировать этот полёт по ГЛОНАСС ?
Alex_64
Reestr:

Так выложите актуальный.

asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(SpravkaNew)?OpenAgent…

ADF:

ФАСР уже лет пять бьеца, чтобы в законе разделили понятия “БПЛА” и “авиамодель”

Странное занятие потому как любая авиамодель, кроме стендовой конечно, это именно БПЛА и есть. Обратное не верно: не всякий БПЛА является “авиамоделью”. В общем это как если бы Автоваз “пять лет бился” за то чтобы его продукцию перестали считать автомобилями и на этом основании например не облагали транспортным налогом. В обоих случаях битва с заранее предсказуемым результатом.

Совсем другое дело если в категории БПЛА выделить подраздел “авиамодели БПЛА для спорта и отдыха”. Скорее всего Минтранс это и сделает в явном виде скоро: после принятия поправок Госдумой в ВК РФ. Вряд-ли им там улыбается начать регистрационную и учётную возню с моделистами и всякими кружками детского творчества. В общем ФЗ и ВК они задают некие рамки, а предметикой будет заниматься Министерство Транспорта (Левитин). Вот с ним и надо как-то завязывать контакты ФАСРу.

БПЛА для коммерции (пиццевозы, картографирование, охранные, поисковые, полицейские, фото-видео студийные и проч. и проч.) Минтранс скорее всего будет учитывать и регистрировать. И это хорошо и правильно. Хочешь летать и снимать именно над головами людей - летай. Но делай это профессионально, грамотно, ответственно и безопасно.

Вячеслав_Старухин
Reestr:

выложите актуальный.

Я выкладывал позавчера небольшую цитату оттуда:

Вячеслав_Старухин:

В документе, который я только что скачал с сайта Госдумы (“TEXT-2-21.12.15 без выделения 3чт.doc”), написано следующее:

На сайте Госдумы есть документ, в котором указано, что автор поправки о 0,25 кг - депутат Андреев А.А.

Называется он так: “Таблица поправок, рекомендуемых к принятию (Комитет Государственной Думы по транспорту)”
asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(ViewDoc)?OpenAgent&wo…

Статья 1, абзацы 17-23

  1. гражданские воздушные суда, за исключением сверхлегких пилотируемых гражданских воздушных судов авиации общего назначения с массой конструкции 115 килограммов и менее (без учета массы авиационных средств спасания) и беспилотных гражданских воздушных судов с максимальной взлетной массой 30 килограммов и менее;
  2. государственные воздушные суда.";
    б) дополнить пунктом 11 следующего содержания:
    "11. Следующие воздушные суда, подлежащие государственной регистрации, регистрируются:
  3. гражданские воздушные суда, за исключением сверхлегких гражданских воздушных судов авиации общего назначения, - в Государственном реестре гражданских воздушных судов Российской Федерации с выдачей свидетельств о государственной регистрации или в государственном реестре гражданских воздушных судов иностранного государства при условии заключения соглашения о поддержании летной годности между Российской Федерацией и государством регистрации;
  4. сверхлегкие гражданские воздушные суда авиации общего назначения - в порядке, установленном уполномоченным органом в области гражданской авиации;
  5. государственные воздушные суда - в порядке, установленном уполномоченным органом в области обороны по согласованию с уполномоченными органами, имеющими подразделения государственной авиации.
    Депутат
    Государственной Думы
    А.А.Андреев

    Абзацы 17-23 статьи 1 законопроекта изложить в следующей редакции:
    «1) беспилотные воздушные суда, за исключением беспилотных гражданских воздушных судов с максимальной взлетной массой 0,25 килограмма и менее, и пилотируемые гражданские воздушные суда, за исключением сверхлегких пилотируемых гражданских воздушных судов с массой конструкции 115 килограммов и менее;
  6. государственные воздушные суда.»;
    б) дополнить пунктами 11 - 14 следующего содержания:
    «11. Пилотируемые гражданские воздушные суда, подлежащие государственной регистрации в соответствии с подпунктом 1 пункта 1 настоящей статьи, за исключением сверхлегких пилотируемых гражданских воздушных судов, регистрируются в Государственном реестре гражданских воздушных судов Российской Федерации с выдачей свидетельств о государственной регистрации или в государственном реестре гражданских воздушных судов иностранного государства при условии заключения соглашения о поддержании летной годности между Российской Федерацией и государством регистрации.
  1. Сверхлегкие пилотируемые гражданские воздушные суда, подлежащие государственной регистрации в соответствии с подпунктом 1 пункта 1 настоящей статьи, регистрируются в порядке, установленном уполномоченным органом в области гражданской авиации.
  2. Беспилотные гражданские воздушные суда, подлежащие государственной регистрации в соответствии с подпунктом 1 пункта 1 настоящей статьи, регистрируются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
  3. Государственные воздушные суда регистрируются в порядке, установленном уполномоченным органом в области обороны, по согласованию с уполномоченными органами, имеющими подразделения государственной авиации.»;
    в) дополнить пунктом 31 следующего содержания:
    «31. Беспилотные воздушные суда, ввезенные или произведенные в Российской Федерации, подлежат учету в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.»
  1. беспилотные воздушные суда, за исключением беспилотных гражданских воздушных судов с максимальной взлетной массой 0,25 килограмма и менее, и пилотируемые гражданские воздушные суда, за исключением сверхлегких пилотируемых гражданских воздушных судов с массой конструкции 115 килограммов и менее;
  2. государственные воздушные суда.»;
    б) дополнить пунктами 11 - 14 следующего содержания:
    «11. Пилотируемые гражданские воздушные суда, подлежащие государственной регистрации в соответствии с подпунктом 1 пункта 1 настоящей статьи, за исключением сверхлегких пилотируемых гражданских воздушных судов, регистрируются в Государственном реестре гражданских воздушных судов Российской Федерации с выдачей свидетельств о государственной регистрации или в государственном реестре гражданских воздушных судов иностранного государства при условии заключения соглашения о поддержании летной годности между Российской Федерацией и государством регистрации.
  1. Сверхлегкие пилотируемые гражданские воздушные суда, подлежащие государственной регистрации в соответствии с подпунктом 1 пункта 1 настоящей статьи, регистрируются в порядке, установленном уполномоченным органом в области гражданской авиации.
  2. Беспилотные гражданские воздушные суда, подлежащие государственной регистрации в соответствии с подпунктом 1 пункта 1 настоящей статьи, регистрируются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
  3. Государственные воздушные суда регистрируются в порядке, установленном уполномоченным органом в области обороны, по согласованию с уполномоченными органами, имеющими подразделения государственной авиации.»;
    в) дополнить пунктом 31 следующего содержания:
    «31. Беспилотные воздушные суда, ввезенные или произведенные в Российской Федерации, подлежат учету в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
    Принять.

Сам текст закона называется так: “Текст законопроекта к третьему чтению (Комитет Государственной Думы по транспорту)
Лежит он внизу на странице asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(SpravkaNew)?OpenAgent…

pv11
плотник_А:

Не очень понимаю почему такой кипишь у авиамоделистов , какие петиции или подсказки чтобы внесли поправки ?!
Летайте спокойно как раньше и не переживайте !
Закон придумали обкуренные законодатели , которые не понимают , что такое авиамоделизм и большая авиация .
Его технически невозможно соблюсти , даже самим государством . Зато судить провинившегося можно без проблем .

  1. Какая гос. организация будет сертифицировать забугорные игрушки ( проводить испытания разных видов ЛА ) ?
  2. Какой забугорный продавец согласится записать свои игрушки в “беспилотники” ?
  3. Как будет проходить регистрация самодельных авиамоделей ?
  4. Кто будет организовывать школы для операторов (пилотов) , с какого возраста , какой срок учебы , чтобы получить корочки ?
  5. Какая организация будет проводить мед. комиссию перед каждым вылетом ?
  6. Какая организация будет выдавать “полётную карту” , согласовывать маршрут полёта и контролировать этот полёт по ГЛОНАСС ?

Ну зря Вы так, по пунктам:

  1. В нашей стране “бездельников около власти” огромное кол-во, для этого легко создадут очередной орган…
  2. Забугорным продавцам покажут “болт” при ввозе…
  3. Регистрация см. п.1
  4. См. п.1 и еще будут с получающих “корочки” брать денюшку.
  5. Этого не потребуется, заставят взять страховку и конечно же за счет “летуна”.
  6. См. п.1 за счет “летуна”.

ИТОГ: Новые не только не придут, но и старые бросят…

Alex_64
Вячеслав_Старухин:

Беспилотные воздушные суда, ввезенные или произведенные в Российской Федерации, подлежат учету в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.

Обратите внимание: “учёту”, а не “регистрации”, “сертификации”, “получению полётного задания” и проч. и проч. И порядок этого учёта будет определять Правительство РФ (Минтранс), а не Госдума прописыванием в ВК РФ. То есть вся дальнейшая возня с моделями и БПЛА будет на уровне подзаконных актов, которые гибко меняются на уровне Министерства, не требуя даже подписи премьера, не говоря уже о депутатах и президенте. В общем совершенно доступный и вменяемый уровень взаимодействия можно наладить. Куда уж ниже то.

По большому счёту в грядущем Приказе Минтранса достаточно одной строчки: “не подлежат учёту и регистрации БПЛА используемые в непрофессиональной деятельности: моделистами и кружками детского творчества”. И всё на этом - закрыта тема.

ADF
Alex_64:

Странное занятие потому как любая авиамодель, кроме стендовой конечно, это именно БПЛА и есть.

Это не так.
Это чистая игра слов и их смысл ПОЛНОСТЬЮ упирается в определения, которые им присвоены!
А если хочется поспорить, то надо обратиться к истории: в которой авиамодели - существуют раньше, чем большая авиация и сам термин появился лет на 80-90 раньше, чем термин БПЛА. Пытаться переназвать модели каким-то другим термином - это сродни переписыванию истории.

Ну и речь вообще не об этом. А о разделении действия закона к моделям и настоящей авиации, что в частности возможно через разделение понятий: мол вот есть авиамодели - для них разрешено одно и порядок такой, а есть БПЛА - для них…
Даже в США, хоть на словах и сровняли модели с дронами и с авиацией, для любительских полетов ограничения и правила совсем не те же, что для настоящих летательных аппаратов.

Вячеслав_Старухин

Плохо читаете!

Беспилотные гражданские воздушные суда, подлежащие государственной регистрации в соответствии с подпунктом 1 пункта 1 настоящей статьи, регистрируются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.

А в этом подпункте 1 пункта 1 как раз и есть вес 0,25 кг., прописанный туда поправкой депутата Андреева А.А.

Alex_64
ADF:

Это чистая игра слов и их смысл ПОЛНОСТЬЮ упирается в определения!

Модели появились раньше. Но они уже и были “БПЛА” изначально, даже на резиновом ходу. Просто термина этого не было.

ADF:

Ну и речь вообще не об этом. А о разделении дейсвтия закона к моделям и настоящей авиации, что в частности возможно через разделение понятий: мол вот есть авиамодели - для них разрешено одно и порядок такой, а есть БПЛА - для них…
Даже в США, хоть на словах и сровняли дроны с авиацией, для любительских полетов ограничения и правила совсем не те же, что для настоящих летательных аппаратов.

И у нас так будет. Выделят любительские модели в отдельный класс БПЛА. Причём даже если никто это лоббировать не будет. Достаточно того, что в Минтранс посыплются запросы от самих моделистов и от всякого рода надзорных структур типа полиции, судов, адвокатов и тому подобной братии. Когда в Минтрансе сообразят,что их дёргать будут со всех сторон часто и постоянно они там придумают как это прекратить. И уж всяко не запретом на творчество это сделают. Ну введут какие-то “правила полётов” разумные, для не профессионалов. И жесткие - для профи. И всё на этом.

MAX-65

А вот и вытекающие!!!
Такой интересный документ!!! Мы уже скоро 10 лет как по нему живём и его нарушаем… Рекомендую почитать на сон грядущий, особенно тем у кого бессонница…
docs.procspb.ru/content/base/99961
Если дело дойдёт до регистрации наших моделек то все мы станем пользователями воздушного пространства, со своими правами и обязанностями… Кому читать всё лень ознакомьтесь хоть с этим:

  1. Пользователь воздушного пространства имеет право:

а) на обеспечение безопасности, регулярности и экономичности полетов воздушных судов и другой деятельности в воздушном пространстве со стороны органов, ответственных за безопасность полетов и авиационную безопасность;

б) на получение от органов ОВД (управления полетами) касающейся его информации о деятельности, связанной с использованием воздушного пространства, представляющей угрозу безопасности деятельности данного пользователя;

в) на внесение в установленном порядке предложений по совершенствованию структуры воздушного пространства и ее элементов;

г) на внесение предложений по разработке, изменению и дополнению нормативных правовых актов Российской Федерации, связанных с использованием воздушного пространства.

  1. Пользователь воздушного пространства обязан:

а) осуществлять свою деятельность в воздушном пространстве в соответствии с требованиями Воздушного кодекса Российской Федерации, других нормативных правовых актов Российской Федерации, регламентирующих использование воздушного пространства, и настоящих Федеральных правил;

б) своевременно подавать заявки (расписания, графики) на использование воздушного пространства;

в) осуществлять свою деятельность в воздушном пространстве только после получения соответствующего разрешения от центров ЕС ОрВД и в соответствии с изложенными в нем условиями, за исключением случаев, указанных в пункте 50 настоящих Федеральных правил;

г) своевременно сообщать о начале и окончании использования воздушного пространства в соответствующие оперативные органы ЕС ОрВД, Военно - воздушных сил и противовоздушной обороны (далее именуются - ВВС и ПВО);

д) содействовать органам ОВД (управления полетами) в осуществлении поисково - спасательных работ, а также при оказании помощи терпящим или потерпевшим бедствие воздушным судам;

е) применять установленные типы и формы сообщений об использовании воздушного пространства;

ж) использовать официально издаваемые документы аэронавигационной информации.

ADF
Alex_64:

Модели появились раньше. Но они уже и были “БПЛА” изначально, да…

При всём уважении, вынужден вспомнить анекдот:
Вовочка после 1 сентября возвращается домой, грязный, штаны рваные, портфель весь избит и говорит родителям:

  • Эх, вы, взрослые, а до сих пор не знаете, что пиписька то ***м зовется!

Авиамодель - традиционное и давно устоявшееся понятие, которое характеризует не только способность устройства к полету, но и множество других аспектов, в том числе назначение.
Считаю, что тут не стоит юлить задницей и вносить сумятицу, упоминая термин “БПЛА” рядом с моделями.

Картинка по теме:

Alex_64:

И у нас так будет. Выделят любительские модели в отдельный класс БПЛА. Причём даже если никто это лоббировать н…

Т.е. до этого пять лет лоббировали-лоббировали - но в отдельный класс авиамодели так и не выделили, а сейчас никто лоббировать не будет, но вдруг выделят?.. 😃

плотник_А
pv11:

Ну зря Вы так, по пунктам:

  1. В нашей стране “бездельников около власти” огромное кол-во, для этого легко создадут очередной орган…
  2. Забугорным продавцам покажут “болт” при ввозе…
  3. Регистрация см. п.1
  4. См. п.1 и еще будут с получающих “корочки” брать денюшку.
  5. Этого не потребуется, заставят взять страховку и конечно же за счет “летуна”.
  6. См. п.1 за счет “летуна”.

ИТОГ: Новые не только не придут, но и старые бросят…

Ну тогда точно обкуренные законодатели .
После принятия такого закона , можно без проблем купить Орлан-10 или Дозор , заплати бабло и летай как вояками 😃

Alex_64
ADF:

Считаю, что тут не стоит юлить задницей и вносить сумятицу, упоминая термин “БПЛА” рядом с моделями.

Никакой сумятицы нет: летающая авиамодель это и есть БПЛА. Терминология вещь не статичная. Вот например Вы, две минуты тому назад, свой мессидж набрали и отправили в сеть интернет с помощью компьютера, а не “арифметической счётно-решающей машины”. И ничего кроме удобства от прогресса в терминах нет.

ADF:

Т.е. до этого пять лет лоббировали-лоббировано - но в отдельный класс авиамодели так и не выделили, а сейчас никто лоббировать не будет, но вдруг выделят?..

Значит через ж. “лоббировали”. Не туда стучались. Ещё бы в Конституцию Российской Федерации попытались внести термин “авиамоделизм”. Экая забава. Смешнее только “питиции” пейсать для сайта в Далласе )

Dixi.

Boleski

А если а самолёт мышь посадить…
Правда её учить нужно будет…

ADF
Alex_64:

Никакой сумятицы нет: летающая авиамодель это и есть Б…

Мне еще раз анекдот про Вовочку повторить?

Alex_64:

Значит через ж. “лоббировали”. Не туда стучались. Ещё бы в

Ну конечно же, как же иначе! В ФАСР дураки сидят, не туда стучались и т.д…

плотник_А

Немного фантазии …
В России зарегистрирована "Партия Авиамоделистов " , в 2016 году численность партии достигла 5 миллионов , в 2017 году , партия внесла в Госдуму законопроект об авиамоделизме .
Причиной образования партии послужила -Тема: О внесении в Госдуму законопроекта об использовании беспилотных воздушных судов .
😃
А если серьёзно , не нравится закон - придумайте лучше !

Михаил_1984
плотник_А:

Немного фантазии …
В России зарегистрирована "Партия Авиамоделистов " , в 2016 году численность партии достигла 5 миллионов

А что, хорошая идея! Может действительно свою партию создадим? Была ведь в своё время даже партия любителей пива, правда сейчас создать партию несколько сложнее чем в былое время, но тем не менее…

AFK

Уважаемые господа! Спорить и обсуждать на форуме данный закон можно сколько угодно, только от этого ничего не изменится, к глубокому сожалению, как бы НАМ этого не хотелось.