Первый пилотируемый полет американцев в космос - 1981г... О как

Tankoman=
ADF:

А снова в гугл сходить?

Сходи и напиши жалобу на ГУГЛ и мировое правительство, что пудрит мозги всякой хней, сидя на природных ресурсах

КОТОРОГО НЕ БЫЛО
…Не на том зациклился!

MxM
Tankoman=:

случае нужно будет признать сговор КГБ и ЦРУ,

Нет Сергей, всего лишь сговор политического руководства Союза и американцев. что выторговали и стоило ли оно того, вот это, действительно, на мой взгляд, за рамками нашего форума.

WWL

Вы не о том спорите. Давайте поговорим о том, почему успешный американский Atlas 3A летает на РД-180, а не на F-1.
Глушко смог “побить” его характеристики только создав РД-170 для Энергии. В 60-х годах сделать однокамерный двигатель непревзойденной тяги и весовых показателей, отлетать на нем всю лунную программу без единого сбоя, а затем положить его в музей и НИКОГДА не возвращаться к этим наработкам… в конце-концов скатиться до покупки русских движков, даже несмотря на санкции? Не понимаю.
Зачем летать на Союзах к МКС и полностью зависеть от России, если есть безотказные технологии Апполо? Да взять их, доработать по современным технологиям и в космос! Капсулы Апполо садились в радиусе километра от ждавшего их авианосца - причем в ручном режиме - Союзы до сих пор так не могут…
Куда делись технологии 60-х? Неужели золотой век космонавтики уже прошел? Почему мы строим модульные станции в космосе из маленьких блоков по 20 тонн с кучей шлюзов, когда у США есть уникальный Сатурн-5, который может махом закинуть на НОО модуль в 100-120 тонн??? Вы представьте станцию размером в несколько Скайлабов! Это-же целый научный город на орбите.
Причем стоимость килограмма на НОО у Сатурна меньше почти на порядок, чем тех-же Шаттлов.
Не понимаю.
Вопросы-вопросы… 😉
Пусть экономически нецелесообразно было тогда продолжать, но сегодня строить корабли “с нуля” намного дороже!
Где американское чудо?

Palar
WWL:

Давайте поговорим о том, почему успешный американский Atlas 3A летает на РД-180, а не на F-1.

А зачем переливать из пустого в порожнее ? На этот вопрос я ещё в 1979 году получил ответ в беседе с В.П. Мишиным, когда сдавал ему экзамен по конструкции ракетных двигателей. Все недостатки конструкции F1 уже были хорошо изучены и просчитаны.
ru.wikipedia.org/wiki/Мишин,_Василий_Павлович
Тогда же получил от него разъяснение, почему нельзя делать уплотнение по обечайке. В 1986 г. такая конструкция уплотнения стала одной из причин катастрофы “Челенджера”.

MxM

Владимир, Вы задаете абсолютно правильные вопросы,

WWL:

Где американское чудо?

Дык вот же оно перед глазами, нам (всему миру) показали театр,кино,блеф,враньё называйте как хотите
но весь мир купился.и до сих пор в массе своей верит… вот в этом и есть чудо.

и наши партийные бонзы в этом участвовали, это неприятно. почти наверняка в ожидании разнообразных ништяков, с благими намерениями для страны, которыми известно куда дорогу мостят…

Кстати Алексей Архипович Леонов в этом обмане напрямую участвовал,

почему он и дальше придерживается тех же версий, я не хочу обсуждать, он действительно пожилой, заслуженный человек вот только его мнение, для меня, резко упало в цене. а это был важный аргумент.

создавая эту тему я не собирался ни с кем спорить, просто вдруг для себя открыл кладезь информации с ответами на вопросы которые у меня крутились в голове еще в детстве но так и не оформились в поиск ответа и я захотел им поделиться…

Ну была у американцев ракета сатурн-5 крутая как вареное яйцо, а почему не быть? у нас же тоже к луне летали автоматы, значит технически вроде возможно…
а почему сейчас не используют, да мало ли почему… это я раньше так думал…

ответ на поверхности.
Сатурн-5 это “голливуд”,и аполлон “голливуд” никому не придет в голову использовать бутафорский автомобиль в жизни. нет, он конечно ездит по съемочной площадке и даже на экране выглядит как настоящий … 😊

Мда, место первого человека на луне до сих пор вакантно…

думаю что им будет “товарищ Ли” и вот тогда будет действительно обидно…

marsik555

Мдя-а! Я валяюсь товарищи! Через 10-20 лет И про шатлы будут говорить что это голивуд! Мало того, так унижать не побоюсь сказать великого человека Алексея Архиповича Леонова! Вы отдаете себе отчет!!! Зачем постить здесь эту Х*ЙНЮ!!! Дабы возвестить всех о своём невежестве??? Да пообсирайте вы пендосов хоть завалитесь, но Леонова не трож! Вы про космодром восточный поговорите, позорище на весь мир! Про батуты Рогозина не слышали? В курсе что в грузоперевозках к МКС Пргрессы уже потеснились, Союзам тоже не долго осталсь сидеть на вершине. Нечем годиться сейчас, так нехер хаять других! Космонавты! В говне не разбираемся а в космос лезим…

Мао

В конце концов есть люди, верящие в непорочное зачатие и воскрешение Христа! Переубедить их невозможно: Библия пишет…Андрей, Вы дали полный и исчерпывающий ответ подобным “ниспровергателям”!

marsik555
MxM:

и аполлон “голливуд”

Значит и советское правительство учавствовало в этом голивуде? Союз-Аполонн

Palar
MxM:

думаю что им будет “товарищ Ли” и вот тогда будет действительно обидно…

Не будет. Когда НАСА сообщила, что LRO сфотографирует место посадки китайского “Юйту́” , в некоторых профессиональных кругах сделали ставку на его скоропостижную гибель. Так оно и случилось.
Когда японцы заявили, что запустят спутник Луны, который сделает самые высококачественные фотографии её поверхности, качество японской оптики резко упало. 😉

MxM

Андрей, поменьше эмоций пожалуйста, прежде чем нести пургу и показывать свою невоздержанность очень советую сделать пару кликов мышкой и хотя бы почитать. это ведь не трудно…
а вот когда прочитаете и сможете аргументированно обсуждать, с удовольствием с Вами поговорю…

marsik555:

Значит и советское правительство учавствовало в этом голивуде? Союз-Аполонн

Да. наверняка. Я даже уверен что намерения были самые что ни на есть благие…
ссылочку почитать дать? или самостоятельно?

Palar:

LRO сфотографирует место посадки китайского “Юйту́”

так вроде сфотографировали
ru.wikipedia.org/wiki/Юйту#/media/File:Chang'e_3_l…
а то что поломался ну так и что? он еще несколько раз просыпался…

Palar:

японцы заявили, что запустят спутник Луны, который сделает самые высококачественные фотографии её поверхности, качество японской оптики резко упало.

в свете того что Япония до сих пор очень подвержена влиянию американцев это как аргумент не выдерживает никакой критики.

marsik555
MxM:

Да. наверняка. Я даже уверен что намерения были самые что ни на есть благие… ссылочку почитать дать? или самостоятельно?

Давайте сылочку пожалуйста. Лет этак 12-14 назад в издании “Авиация и космонавтика” (тогда официальное издание Военно воздушных сил) Была опубликована большая статья одного российского академика в области космоса или около того, опровергающая ВСЕ!!! абсолютно все “доказательства” того что американцы не были на луне. После прочтение оной все сторонники “сенсаций” идут лесом. Однозначно. Будьте умней!

Tankoman=
MxM:

-Значит и советское правительство учавствовало в этом голивуде? Союз-Аполонн
-Да. наверняка.

Спасибо, именно такой диагноз предвидел с первого поста.
Поставил тему в игнор!!!

Palar
MxM:

в свете того что Япония до сих пор очень подвержена влиянию американцев это как аргумент не выдерживает никакой критики.

В свете того, что Россия до сих пор подвержена влиянию США, ЕС, Китая и Луны, давайте лучше раскритикуем орбитальный туалет. Бывает, что он ломается, а это аргумент.
Земляне наконец получили ответ на вопрос, который мучил их годами.

www.youtube.com/watch?v=KBlxjeDI0hs

WWL

Сколько хиви НАСА тут собралось, что даже интересно становится. 😃

Жаль Tankoman+ в игнор тему поставил.
Для остальных поддерживающих идею полетов ЮСА на луну “для всего человечества”:
За всю опупею пилотируемых полетов к луне астронавты привезли около 400 кг лунного грунта. Причем не только реголит, что привозили наши “луны”, но и, что характерно, камни.
Итак вопрос: приведите ссылку на публикацию хоть одного исследования лунного камня весом более 100г проведенного вне стен НАСА и связанных с этим агенством контор.

Итак, для остальных:
США привезли почти 400 кг. Исследовано вне НАСА образцов весом значительно более нескольких грамм - ноль.
СССР привезли около 300г. Весь мир смог исследовать - сторонних работ куча. Открытий - того больше. Причем, как только мы получили образцы с луны мы передали американцам 30г. И только после этого они нам “от щедрот” отсыпали 29.4г!!! лунной пыли… Причем на тот момент у них “было” по их заявлениям уже несколько десятков килограмм.
Поэтому самый весомый аргумент в споре - это грунт. Автомат булыжник не привезет. Есть камень - была “луна”. Нет камня - извини, подвинься - голливуд.

MxM
marsik555:

Давайте сылочку пожалуйста.

manonmoon.ru/articles/st55.htm

если найдете аргументированные опровержения запостите пожалуйста сюда же. вот тогда будет о чем поговорить.

И давайте без перехода на личности. чтоб потом Вам же стыдно не было…

MxM
WWL:

Поэтому самый весомый аргумент в споре - это грунт

не согласен.
что не даст автомату привезти булыжник?

если я правильно понял то что называлось лунным грунтом это вроде как метеориты вывезенные из Антарктиды американской экспедицией 66-67 годов одним из участников которой был фон Браун.
у меня подобные рассуждения вызвали сомнения зачем руководителю самому ехать? но с другой стороны факт в том что поездка была.

ADF
WWL:

Сколько хиви НАСА тут собралось, что даже интересно становится. 😃

Жаль Tankoman+ в игнор тему поставил.
Для остальных поддерживающих идею полетов ЮСА на луну "для все

Они и фотографии в нормальном качестве - скрывают, материалы очень выборочно показывают. Даже по сроку давности и после рассекречивания - доступ ко всем космическим материалам ограничен (считай невозможен), так что с грунтом ситуация аналогична. Не дают кому попало, да и всё.
Про гугл-мун, где куча замазаных и жопоруко отретушированых мест (особенно на обратной стороне Луны), уже не раз говорили.

Тоесть: совершенно точно имеет место быть “а власти скрывают”, но при этом все это не является доказательством, что они не летали об Луну.

marsik555

По поводу доказательств про луну статья в “Авиация и космонавтика” 2002-07 скриншоты делать не получается качество неахти.

Вячеслав_Старухин
MxM:

Да. наверняка.

Скоро найдутся те, кто будет аргументированно утверждать, что СССР никогда не было.

WWL

“статья в “Авиация и космонавтика” 2002-07”
Александр Владимирович Марков - биолог? Больше никаких Александров Марковых, академиков, да еще напрямую связанных с ракетной техникой я не нашел.

Ребят, а если голову включить? Хранилище грунта - гуд, я рад. У меня тоже на даче есть пол-тонны камней, с Юпитера. Сам привез! Но исследовать я никому не дам, ибо - для будущих поколений храню! Но натурально - с Юпитера. Могу пофоткать красиво и даже сделать экскурсию. Но исследовать не дам. Сам буду. 😉

А если серьезно - где независимые исследования? Где образцы в сторонних лабораториях? Где тонны научных работ по лунным камням, где это все?
И знаете что я скажу?
Их - нет. От слова - совсем.
Ни одного не ангажированного исследования лунного камня.
Исследования лунного реголита? - пожалуйста, чаще всего исследовали наш, советский, но и американский тоже. Весь мир исследовал. Камни - нет. Работы по камням только от НАСА. Делайте выводы.

Еще один аргумент. Ни один “не американец” не летал ни на луну, ни на скайлаб. Мы - возили и на Салюты, и на МИР, американцы - нет. Свидетелей не хотели? Понимаю - первый лунный полет, ну второй… но дальше-то - вози, показывай гений человеческий! Вот какие мы - завидуйте! Но почему-то тут - сдулись… Станция скайлаб - крупнейшая в мире. Рекорд, прорыв! Лаборатория с уникальным оборудованием… сколько посещений? Три?
Сколько раз было что прилетали новые “жильцы”, пока не улетел прежний экипаж, как было и на Салютах, и на МИРе, и на МКС сейчас?
Ноль!
Забавно, не находите? А размерчик-то позволял и не такое…
И опять - даже канадца с собой не прихватили… 😉

Да, тут спрашивали - почему автомат не может привезти камень?.. Ну, если в бур попадется - может что и захватит. Но, обычно, автоматы сажали на местности, где камней нет (чтоб не перевернуть) а подойти и поднять, что лежало поблизости, они не могли - поэтому брали то, что под ногами - то есть реголит (пыль). Так что поднять, а тем паче - отколоть от скалы - может только человек. Ну или самоходный робот. Но таких у НАСА в то время не было. 😉