супер железобетон

Владимир#

Реапол 20 соответствует марке М800. Отлить кубы, ухаживать неделю и ещё как минимум три ждать. Думаю будет не плохо для тестирования. Можно ещё гранитного щебня подмешать.

Eleron
Владимир#:

Отлить кубы, ухаживать неделю

все еще надеюсь найти готовые небольшие стандартные балки, просто нужно быть уверенным, что они из крепкого бетона. Может кто сталкивался с такими?

tot123

из моей практики буры ломаются при встрече с арматурой - она прочнее, чем бетон раз так в 8-10, поэтому вам надо искать деталь с высоким содержанием арматуры - например сборную колонну

MiG77

Шпалв железнодорожная железобетонная 😃 Дюбель гвоздь красным патроном не забить, в обычный бетон легко, пробивает даже. У железнодорожников бу недорого можно приобрести, режете пополам и получаете нужный вес и габариты.

tot123
MiG77:

Шпалв железнодорожная железобетонная

+1, судя по ГОСТ/СП там арматура более чем в 2 раза прочнее чем в обычных жб конструкциях, но она тонкая, до 1см, бетон В40 - тоже прочнее, чем стандартный В25- В30.

Wit
Eleron:
  1. Регион-Москва.

обратитесь сюда www.avtobeton.ru/kontakt.html
закажите балки по размеру из марки М600 и будет вам щасьтя…

15 days later
Летунов

На любой стройке ДСК-1 ДСК-2 есть обломки плит перекрытия и несущих стен ,к такелажнику за кусками бесплатно ,а чтобы на стройку попасть на кпп с охраной договорится . Бетон там такой ,что очень трудно выдолбить чем либо,сдс+ и сдс мах отдыхают ,диски по профилю купленные вязнут в этом бетоне как в пластилине ,Вам то ,что надо. Испытывать надо в армированном бетоне,а не в обычном.

Ради интереса .Какую фирму испытываете.

Eleron

всем откликнувшимся СПАСИБО!
В итоге для испытаний использовали перемычку 1ПП 12-3.
Я даже нашел завод ЖБИ которые отрезки плит готовы были отдать, но они все равно были достаточно тяжелые для ручной погрузки.

Однако, в этих перемычках было достаточно арматуры. Несколько раз диск проходил ее вдоль.

Летунов:

Ради интереса .Какую фирму испытываете.

ГРАНИТ. в инсте можете найти оф канал(www.instagram.com/granit_instrument/) и на ютубе. но видосы с испытаниями дисков еще не выложили.
Диск 115мм. Сделано 113 резов по 36 см. Пройдено 40,6 метра. Глубина реза 2 см. 0,81 м2 - общая площадь пропила.
ИЗНОС ДИСКА СОСТАВИЛ 25%
Итого ресурс 120м реза глубиной 2см, Или 3.25 м2.

И это на диске с наименьшей длинной окружности, т.е. на 125, 150, 180 и 230 - ресурс будет выше.
почему 115мм? просто инструмент был GNF 20CA.

Летунов

В перемычках бетон так себе.А за какое время пройдены эти резы ,ведь стоять у стены с 10кг в руках ,с вибрацией и укутанным в намордник занятие не из приятных.Другое дело подошол распилил этот бетон за несколько минут и ушол.Интересуют диски 230мм по армировануму (гадкому) бетону т.к пилю в основном бетон под установку подразетников глубиной до 6см.Сам пользуюсь ( диамант)230мм и125мм для штроб.В мелких Меньше подделок.

и хочу сказать ,мало у кого видел диски 115мм для бетона .В основном они гладкие не турбированные для подрезки плитки.

Eleron
Летунов:

В перемычках бетон так себе

см. первый пост. ТРАНСПОРТАБЕЛЬНОСТЬ - была крайне важна.

Летунов:

А за какое время пройдены эти резы

с перекурами и учитывая неопытность многих “резальщиков” + несколько раз попадали на арматуру “вдоль” - всего вышло 3 часа.
Скоро видео будет.

Летунов:

с вибрацией и укутанным в намордник занятие не из приятных

штроборез + сторительный пылесос = почти нет пыли.

Летунов:

Интересуют диски 230мм по армировануму (гадкому) бетону

Диаметр 230 диск по диаметру в два раза больше 115, соответственно, общая рабочая длинна (рабочая поверхность) в 2 раза больше. Соответсвенно ресурс 115 можно умножать на 2.

Летунов:

мало у кого видел диски 115мм для бетона

мы использовали для тестов именно 115 т.к. под рукой был только GNF 20CA.

Летунов
Eleron:

мы использовали для тестов и

так ведь по рыхлому бетону любой диск пройдёт ,а по прочному только хорошие.

Это как сравнивать два материала кирпич и бетон.

Eleron
Летунов:

так ведь по рыхлому бетону любой диск пройдёт ,а по прочному только хорошие.

Вы плохо представляете как работает алмазный диск, а самое главное, упускаете из виду тот факт, что состав СВЯЗКИ СЕГМЕНТА диска имеет решающее значение!!!

Летунов:

а по прочному только хорошие

Что такое “хорошие” в чем эта “хорошесть” измеряется?

Критиковать то легко, вы лучше подскажите где такое вот изделие взять в пределах 5000 тыс руб?

Eleron:
  1. !!! Бетонное изделие должно быть транспортабельно!!! (вес такой, чтоб 2 человека могли в “газель” погрузить.
Летунов

У меня хорошесть измеряется быстрым временем на распил ,а цена особой роли не играет.Критиковать не собираюсь .Хочу только выяснить для себя ,что появилось новое на рынке чего я не знаю только и всего.

Eleron
Летунов:

выяснить для себя ,что появилось новое на рынке чего я не знаю только и всего

в Алмазных дисках самое яркое “изобретение” за последние много лет - только датчик нагрева диска (специальная лента крепится на диск и она меняет цвет при чрезмерном нагреве).

Летунов

А почему одни диски пилят другие не так .Где подвох? Параметры одинаковые Фирмы разные.

Grach
Eleron:

Диаметр 230 диск по диаметру в два раза больше 115, соответственно, общая рабочая длинна (рабочая поверхность) в 2 раза больше.

Занимательная геометрия 😃

Eleron
Летунов:

А почему одни диски пилят другие не так .Где подвох? Параметры одинаковые Фирмы разные.

Сегмент алмазного диска прост до безобразия и сложен одновременно!

Основная задача производителя сделать так, чтоб алмаз стачивался ОДНОВРЕМЕННО с материалом сегмента (связкой).
Состав связки состоит из 4 элементов: Медь, Никель - еще два не помню на память. Но дело в том, что на износ сегмента влияет ПРОПОРЦИИ этих элементов в связке. Вот эта пропорция и является всегда “секретом фирмы” и влияет на работу диска.

Поясню. при работе по бетону алмаз стачивается быстрее чем при работе по кирпичу. поэтому и связка должна быть МЯГКОЙ, иначе алмаз сточится а связка нет. Диск станет “беззубым” и будет только греться.

Или наоборот, при работе по кирпичу диск должен иметь более твердую связку, ибо алмаз живет дольше, а материал абразивный и пытается быстрее сточить связку. Если абразивный и мягкий материал резать алмазом по бетону, то связка будет стачиваться а алмазы вылетать так и не отработав свой ресурс.

Вернемся к составу связки. Пропорции элементов = жесткость связки у каждого производителя своя. Соответственно если взять 5 дисков разных производителей(но по одному материалу, например бетон) и 5 разных материалов (сопоставимых, например бетон), с большой долей вероятности, что в одних материалах ресурс будет выше у одних дисков, в других образцах - у других дисков.

АЛМАЗНЫЙ ИНСТРУМЕНТ нужно ПОДБИРАТЬ под каждый конкретный материал. исключительно методом проб и ошибок. Выше написал почему.

Еще в последнее время появился тренд на “игру” с количеством алмазов в сегменте. Тут скорее всего кроется ключ с разгадкой скорости работы диска.
Но опять таки - производители не спешат открывать информацию о количестве алмазов сегменте.

Я более 12 лет занимаюсь расходником к инструменту. На моей практике, большинство пользователей интересует не скорость а ресурс!
Вот за ресурс готовы отдавать деньги ГОРАЗДО больше людей, нежели за скорость.

Однако, это тренд в СНГ. В Европе и Америке пользователи ценят скорость зачастую выше чем ресурс.
В декабре был на одном заводе в Китае по пр-ву алм. дисков. На этом заводе была “лаборатория” по испытаниям. В ней куча обрезков бетноа (небольшие блочки они сами отливали), вытяжка, китаец с блокнотом. Так вот, они измеряли ТОЛЬКО скорость. Ресурс ВОООООБЩЕ не считали, хотя для них это было проще-простого (количество отрезков посчитать и толщину отрезков). На этом заводе почти не было заказчиков из РФ. но были из Европы, что подтверждает мои слова выше.

Летунов
Eleron:

ценят скорость зачастую выше чем ресурс.

Спасибо ,очень доходчиво на этот раз.Именно это и интересовало меня .Про скорость чисто моё мнение ,ну зачем мне ресурс когда диски как расходники покупает заказчик, а ему интересно (как и мне )быстрей закончить пыльно- долбёжные дела.

Немного про расходы .Как правило 1-го диска хватает на стены квартиры в бетоне в 85м-120м .Потом ему настаёт тырдец.Не такие большие расходы.

Авианосец
Летунов:

быстрей закончить пыльно- долбёжные дела.

Андрюха давай летать