супер железобетон

Eleron

Коллеги! Нужен совет!

По работе есть необходимость в тестировании SDS-Plus и SDS-
MAX буров и алмазных дисков в железобетоне и бетоне без арматуры.

А в бетоне я слабо ориентируюсь. собственно требования следующие:

  1. Бетон нужен максимально твердый (чтоб тесты были “на пределе”)
  2. !!! Бетонное изделие должно быть транспортабельно!!! (вес такой, чтоб 2 человека могли в “газель” погрузить.
  3. Регион-Москва.
  4. Вменяемая цена (ехать на завод ЖБИ и заказывать 3-4 блока по спецразмерам и характеристикам = чугунный мост)

Я нашел примерно вот что:
g.center/zhbi/…/1pb16-1-peremychka-bruskovaya/

Но мне трудно понять на сколько сложен этот бетон для сверления/резки.
Процесс тестирования достаточно трудоемкий сам по себе, поэтому “ошибаться” с выбором материала не хочется, чтоб потом еще раз не переделывать.

Цель: найти стандартное изделие из очень прочного бетона с массой 60-70 кг, чтоб можно было при необходимости покупать по 3-4 штуки.

Заранее спасибо.

Colo

вопрос - а почему не тестировать на граните? - ведь в бетоне используется гранитный щебень - а он явно прочнее связующего раствора, - а на бетон пересчитать по мат модели?

Eleron
Colo:

а почему не тестировать на граните?

изначально тесты хотим делать в условиях максимально приближенным к реальным. Но самым тяжелым реальным.

У гранита может быть ниже интенсивность выброса продуктов сверления. А наличие этих продуктов так-же влияет на износ буров (если бур плохо отводит пыль - идет износ шнека и/или дополнительный нагрев головы бура).

Colo:

а на бетон пересчитать по мат модели?

Не прокатит. Результат должен быть РЕАЛЬНЫМ а не высчитанным.

P.S. пробовали бордюрный камень… счет отверстий идет на сотни и можно до 1000 добить… но бордюрный камень - это далеко от реальных условий в хорошем бетоне.
P.P.S. - Завод-изготовитель тестирует на граните. Проблем с бурами нет. А вот в бетоне - появляются, поэтому ищу бетон.

Colo

Самый прочный из обычных - гидротехнический (600 емнип) из того что можно заказать на заводе. Попробуйте сделать опалубку сами да закажите пару кубов.

Владимир#

Реапол 20 соответствует марке М800. Отлить кубы, ухаживать неделю и ещё как минимум три ждать. Думаю будет не плохо для тестирования. Можно ещё гранитного щебня подмешать.

Eleron
Владимир#:

Отлить кубы, ухаживать неделю

все еще надеюсь найти готовые небольшие стандартные балки, просто нужно быть уверенным, что они из крепкого бетона. Может кто сталкивался с такими?

tot123

из моей практики буры ломаются при встрече с арматурой - она прочнее, чем бетон раз так в 8-10, поэтому вам надо искать деталь с высоким содержанием арматуры - например сборную колонну

MiG77

Шпалв железнодорожная железобетонная 😃 Дюбель гвоздь красным патроном не забить, в обычный бетон легко, пробивает даже. У железнодорожников бу недорого можно приобрести, режете пополам и получаете нужный вес и габариты.

tot123
MiG77:

Шпалв железнодорожная железобетонная

+1, судя по ГОСТ/СП там арматура более чем в 2 раза прочнее чем в обычных жб конструкциях, но она тонкая, до 1см, бетон В40 - тоже прочнее, чем стандартный В25- В30.

Wit
Eleron:
  1. Регион-Москва.

обратитесь сюда www.avtobeton.ru/kontakt.html
закажите балки по размеру из марки М600 и будет вам щасьтя…

15 days later
Летунов

На любой стройке ДСК-1 ДСК-2 есть обломки плит перекрытия и несущих стен ,к такелажнику за кусками бесплатно ,а чтобы на стройку попасть на кпп с охраной договорится . Бетон там такой ,что очень трудно выдолбить чем либо,сдс+ и сдс мах отдыхают ,диски по профилю купленные вязнут в этом бетоне как в пластилине ,Вам то ,что надо. Испытывать надо в армированном бетоне,а не в обычном.

Ради интереса .Какую фирму испытываете.

Eleron

всем откликнувшимся СПАСИБО!
В итоге для испытаний использовали перемычку 1ПП 12-3.
Я даже нашел завод ЖБИ которые отрезки плит готовы были отдать, но они все равно были достаточно тяжелые для ручной погрузки.

Однако, в этих перемычках было достаточно арматуры. Несколько раз диск проходил ее вдоль.

Летунов:

Ради интереса .Какую фирму испытываете.

ГРАНИТ. в инсте можете найти оф канал(www.instagram.com/granit_instrument/) и на ютубе. но видосы с испытаниями дисков еще не выложили.
Диск 115мм. Сделано 113 резов по 36 см. Пройдено 40,6 метра. Глубина реза 2 см. 0,81 м2 - общая площадь пропила.
ИЗНОС ДИСКА СОСТАВИЛ 25%
Итого ресурс 120м реза глубиной 2см, Или 3.25 м2.

И это на диске с наименьшей длинной окружности, т.е. на 125, 150, 180 и 230 - ресурс будет выше.
почему 115мм? просто инструмент был GNF 20CA.

Летунов

В перемычках бетон так себе.А за какое время пройдены эти резы ,ведь стоять у стены с 10кг в руках ,с вибрацией и укутанным в намордник занятие не из приятных.Другое дело подошол распилил этот бетон за несколько минут и ушол.Интересуют диски 230мм по армировануму (гадкому) бетону т.к пилю в основном бетон под установку подразетников глубиной до 6см.Сам пользуюсь ( диамант)230мм и125мм для штроб.В мелких Меньше подделок.

и хочу сказать ,мало у кого видел диски 115мм для бетона .В основном они гладкие не турбированные для подрезки плитки.

Eleron
Летунов:

В перемычках бетон так себе

см. первый пост. ТРАНСПОРТАБЕЛЬНОСТЬ - была крайне важна.

Летунов:

А за какое время пройдены эти резы

с перекурами и учитывая неопытность многих “резальщиков” + несколько раз попадали на арматуру “вдоль” - всего вышло 3 часа.
Скоро видео будет.

Летунов:

с вибрацией и укутанным в намордник занятие не из приятных

штроборез + сторительный пылесос = почти нет пыли.

Летунов:

Интересуют диски 230мм по армировануму (гадкому) бетону

Диаметр 230 диск по диаметру в два раза больше 115, соответственно, общая рабочая длинна (рабочая поверхность) в 2 раза больше. Соответсвенно ресурс 115 можно умножать на 2.

Летунов:

мало у кого видел диски 115мм для бетона

мы использовали для тестов именно 115 т.к. под рукой был только GNF 20CA.

Летунов
Eleron:

мы использовали для тестов и

так ведь по рыхлому бетону любой диск пройдёт ,а по прочному только хорошие.

Это как сравнивать два материала кирпич и бетон.

Eleron
Летунов:

так ведь по рыхлому бетону любой диск пройдёт ,а по прочному только хорошие.

Вы плохо представляете как работает алмазный диск, а самое главное, упускаете из виду тот факт, что состав СВЯЗКИ СЕГМЕНТА диска имеет решающее значение!!!

Летунов:

а по прочному только хорошие

Что такое “хорошие” в чем эта “хорошесть” измеряется?

Критиковать то легко, вы лучше подскажите где такое вот изделие взять в пределах 5000 тыс руб?

Eleron:
  1. !!! Бетонное изделие должно быть транспортабельно!!! (вес такой, чтоб 2 человека могли в “газель” погрузить.