углы шага и газа

AlexN
Oleg_fly:

Вот на ближайших полетах попробую еще покруче - 0-50-80-90-100

Главное лопасти не порвать 😉
Без тахометра крутить на максимуме деревяшки и стеклопластиковый китай - та еще лотерея, засадит куском лопасти в глаз…😠

Громозека

Еще вопрос есть может не совсем в тему, у кого какие экспоненты стоят на крен и тангаж?
я поставил -20% на 1 и 2 каналы, летать еще не пробовал всё жду погоды, да и теорию изучаю.

Oleg_fly
AlexN:

Главное лопасти не порвать 😉
Без тахометра крутить на максимуме деревяшки и стеклопластиковый китай - та еще лотерея, засадит куском лопасти в глаз…

Не, до максимума я еще стик не доводил. Только уверенное висение, вперед-назад, вправо-влево, посадка в заданном месте…
Как говорится в авиации “перья из жопы уже начали вылазить” - стал даже понемногу выпендриваться - крутить верт вправо-влево (по курсу). Так один раз крутанул - потерялся маленько - и приложил верт с 5 метров об асфальт. Думал - ВСЕ! А нет, лопасти, основной вал и балка немного. Даже поперечный вал не погнуло - аж удивился!!! И капотик ни капли не поцарапал. вот только верт весь в пыли - вчера разбирал-промывал-чистил.
А летал на лопастях карбоновых-стоковых. Их и побил. Деревяшки оставил на потом.

😃

Громозека:

Еще вопрос есть может не совсем в тему, у кого какие экспоненты стоят на крен и тангаж?
я поставил -20% на 1 и 2 каналы, летать еще не пробовал всё жду погоды, да и теорию изучаю.

20 и у меня. Вроде нормально. То же надо под себя подстраивать.

😃

Громозека:

Ну значит попробую 0-50-80-90-100, она наиболее близка к кривой в режиме идле.

Не, на первый раз можно даже поставить 0-25-50-75-100. Я так делал. Но это были не полеты, а так прыжки… Поподпрыгивал… верт отнесло в сторону, остановил, подешел, взял его, перенес на центр площадки, опять пробовать… Так что для таких “полетов” кривая газа не сильно важна (в нюансах).
Потом покруче сделал - легче подхватывать его от земли, т.е. чисто психологически уже не хочется верт сажать на землю… не то что в первых подлетах.
Ну вот так как то…

😃

FRUKT
Громозека:

После кинга даже при 50% газа мне уже становиться страшно от оборотов и звука 😉
Ну значит попробую 0-50-80-90-100, она наиболее близка к кривой в режиме идле.

А кто-нибудь пробовал в режиме говернера летать на алигновском регуляторе?

Крутовата кривая газа получится для начала, практически “полка говернёра” у тебя будет. В 50% газе опусти немного кривую оборотов(до значения 70-75 ИМХО). Взлетать верт должен где-то на 60-65% стика газа.
С режимом говернёра на стоковом регуле не советуют заморачиваться, ставь первый вертолётный и летай.
Касательно второго вертолётного режима с говернёром на Элайновском регуле только вчера была очень подробная информация чем он плох, посмотри форум.

osy13
FRUKT:

Касательно второго вертолётного режима с говернёром на Элайновском регуле только вчера была очень подробная информация чем он плох, посмотри форум.

А можно ссылочку, а то чтото не нашел.

AlexN
Громозека:

Еще вопрос есть может не совсем в тему, у кого какие экспоненты стоят на крен и тангаж?
я поставил -20% на 1 и 2 каналы, летать еще не пробовал всё жду погоды, да и теорию изучаю.

Хороший вопрос. Есть как сторонники включенных экспонент для начинающих, так и противники.
Точка зрения вторых: включенные экспоненты замедляют реакцию вертолета и поэтому а.) пилоту сложнее даже просто удерживать его, не раскачивая “в резонанс”, б.) труднее выводить его из критических ситуаций.
У меня товарищ летает с экспонентами, выкрученными в другую, “резкую” сторону - иначе, говорит, вялый он слишком 😃

FRUKT
osy13:

А можно ссылочку, а то чтото не нашел.

Что-то тоже никак не найду:)
В крадце: при активации режима говернёра на стоковом Элайновском регуле он работает только на своей полке от 80% и если пилот сбросит обороты ниже этого значения(что при полётах блинчиком в нормале происходит большую часть времени), то из-за постепенного падения отдачи батареи в процессе разрядки в полёте, говер высчитывает новые обороты, которые он сможет поддержать, соответственно нет константы, как у “взрослых” говеров с выносным датчиком и его смысл теряется в принципе. При использовании верта на пилотаже в Айдлах тема говера актуальна т.к. обороты в пилотажных режимах не опускаются ниже 85-90%.

AlexN:

Хороший вопрос. У меня товарищ летает с экспонентами, выкрученными в другую, “резкую” сторону - иначе, говорит, вялый он слишком 😃

Экспоненту использую только на рудере(15% вроде выставил) т.к. ну очень уж быстро верт пируэтит😁 На элеронах и элеваторе экспоненты по нулям, резкости хватает за счёт лопаток без грузиков, уже привык к таким настройкам.

osy13
FRUKT:

В крадце: при активации режима говернёра на стоковом Элайновском регуле он работает только на своей полке от 80% и если пилот сбросит обороты ниже этого значения

Немного не понял. А как пилот может влиять на обороты при использовании гувернера, если кривой газа нет. Ее же нет при гувернере.😃

Громозека
osy13:

Немного не понял. А как пилот может влиять на обороты при использовании гувернера, если кривой газа нет. Ее же нет при гувернере.😃

КАК НЕТ? а как по вашему взлетать?
я так понимаю говернер как раз будет работать когда кривая газа 80%.

regniws

Гувернер - устройство, которое поддерживает заданные обороты, но не работает на оборотах, которые ему заблагорассудятся.

Ему говоришь ручкой газа, хочу 2500 обороты, он и держит 2500, если нагрузка на ротор возрастает и обороты проседают, то он автоматически начинает поднимать мощность двигателя, дабы получить опять 2500.

osy13
Громозека:

КАК НЕТ? а как по вашему взлетать?

Взлетают шагами ОР при достаточных оборотах. А если гувернер держит 2200 об то этого достаточно чтоб взлететь.

regniws:

Ему говоришь ручкой газа, хочу 2500 обороты, он и держит 2500, если нагрузка на ротор возрастает и обороты проседают, то он автоматически начинает поднимать мощность двигателя, дабы получить опять 2500.

Ручкой газа думаю не получиться ему задавать обороты т.к. ручкой газа изменяется еще и шаг.

В общем что-то в наших пониманиях не так.😵
Везде пишут что при использовании гувернера кривая газа в передатчике не нужна.
И насколько я всегда понимал - если гувернер включен то как только двигатель включается то он раскручивается до определенных оборотов и гувернер удерживает эти обороты подстраивая газ. И стик шаг/газ никак не влияют на эти обороты.

regniws
osy13:

Взлетают шагами ОР при достаточных оборотах. А если гувернер держит 2200 об то этого достаточно чтоб взлететь.

Для чего кривую газа на моделе без гувернера делают кривой ), например 100-85-100. Потому что при увеличении шагов падают обороты двигателя, поэтому нужно добавлять на него мощности. Либо мы говорим гувернеру, что хотим 85% газа и нам кривые тогда не нужны, ибо гувер поддержит обороты именно на этих 85%, либо настраиваем кривые. Но ничто не мешает нам настроить кривую при гувернере кривой, а не полкой.

AlexN
osy13:

И насколько я всегда понимал - если гувернер включен то как только двигатель включается то он раскручивается до определенных оборотов и гувернер удерживает эти обороты подстраивая газ. И стик шаг/газ никак не влияют на эти обороты.

Не так. При включении говернера: в диапазоне газа от 70…85% (зависит от типа говернера) до 100% обороты перестают зависеть от движений ручки. При значениях кривой газа от 0% до 70…85% мотор откликается на движения ручки как в обычном режиме с выключеным говернером.
И строить кривые газа вида 100-85-100 при включенном говернере бессмысленно - потому что обороты меняться не будут.

osy13
regniws:

Для чего кривую газа на моделе без гувернера делают кривой ), например 100-85-100. Потому что при увеличении шагов падают обороты двигателя, поэтому нужно добавлять на него мощности. Либо мы говорим гувернеру, что хотим 85% газа и нам кривые тогда не нужны, ибо гувер поддержит обороты именно на этих 85%, либо настраиваем кривые. Но ничто не мешает нам настроить кривую при гувернере кривой, а не полкой.

Ну все правильно. Только рассудите логично если гувернер поддерживает постоянные обороты вне зависимости от загрузки двигателя то зачем ему кривая газа. Газ ему должен задаваться изначально программированием или еще както. Но только не кривой газа.😎

AlexN:

И строить кривые газа вида 100-85-100 при включенном говернере бессмысленно - потому что обороты меняться не будут.

Во … А я о чем говорю.
А в режиме газа до 70% он начинает глючить? Да ?

regniws
AlexN:

Не так. При включении говернера: в диапазоне газа от 70…85% (зависит от типа говернера) до 100% обороты перестают зависеть от движений ручки. При значениях кривой газа от 0% до 70…85% мотор откликается на движения ручки как в обычном режиме с выключеным говернером.
И строить кривые газа вида 100-85-100 при включенном говернере бессмысленно - потому что обороты меняться не будут.

Почему это обороты меняться не будут!? Будут. При 100% просто у гувернера не будет возможности при просадки оборотов поднять их, вот и все.

FRUKT

При говернёре кривая газа всё равно есть, но выглядит вот так:
._______
/

Т.е двигатель стартует, раскручивается до рабочих оборотов говернёра на очень коротком ходе стика газа и дальше обороты уже не меняются, а меняются только шаги при работе ручкой газа.

regniws
FRUKT:

При говернёре кривая газа всё равно есть, но выглядит вот так:
._______
/

Т.е двигатель стартует, раскручивается до рабочих оборотов говернёра на очень коротком ходе стика газа и дальше обороты уже не меняются, а меняются только шаги при работе ручкой газа.

я про то, что нам никто не мешает кривую сделать такую:
\ /
\ /

Гувернер просто на значениях меньше некоторого процента (70-75-80) не будет поддерживать заданных оборотов.

Конечно же, стоит упомянуть, что гувернеры бывают разные. Есть и те, в которых забивается значение оборотов и все.

AlexN

Осталось понять, какого типа говернер в стоковом регуляторе 😃
И какая у него граница поддержания оборотов.
Я по-прежнему утверждаю, что обороты у него меняться не будут 😉
Ссылку найду чуть позже.

FRUKT
AlexN:

Я по-прежнему утверждаю, что обороты у него меняться не будут 😉

Это само собой, но это будет происходить как только ты выдешь на обороты работы гувернёра, движок же не начнёт у тебя крутиться, как только ты батарею к регулю подключишь😝

aarc

Пробовал летать со стоковым говернером регулятора BL35G. Есть нюансы.

Обороты определяются процентом на канале газа. Чтобы говернер работал правильно необходимо в режимах Idle сделать ровную полку сигнала газа, с одинаковым уровнем для любого положения стика. После включения питания говрнер не работает и регулятор воспринимает сигнал газа как газ, т.е. работает в обычном режиме. Через некоторое время (когда сигнал газа некоторое время остается неизменным) говернер включается и принимает полученный в момент включения сигнал на канале газа за значение желаемых оборотов, далее обороты от канала газа уже не зависят. Точное соотношение процента газа и оборотов говернера надо проверять экспериментально. У меня получилось что-то около 90% для 2700-2800 об/мин. Говернер выключается когда уровень газа опускается ниже определенной отметки.

Есть один неприятный нюанс. Если начать летать в нормале (кривая газа поднимается от 0 к 100%) и зависнуть на месте, когда газ некоторе время остается неизменным, то говернер включается неправильно и обороты могут резко упаться, оставив модель без тяги, поэтому лучше после взлета сразу перейти в Idle.

Дальше совсем неприятное. Поскольку говернер никак не настраивается, то, в моем случае, получилось, что он имел слишком высокую чувствительность. От этого обороты постоянно немного скакали вверх-вниз, хвост и гира сходили с ума и хвост непрерывно мелко рыскал. Летать так было совершенно невозможно.

Вернулся к кривым, аккуратно настроил, добавил миксеры элерон-на-газ, элеватор-на-газ, руль-на-газ и все стало хорошо 😃

Хочу заметить, что традиционный говернер(на ДВС вертолетах, например Align G600) имеет два управляющих канала:
а. канал для сигнала газа (А).
б. канал для сигнала кол-ва оборотов (Б).

Включение говернера происходит при повышении сигнала на канале А выше определенного уровня. Например, когда увеличиваете газ более 30% в нормальном режиме, говернер включается. Заданная скорость вращения определяется сигналом на канале Б. Если сигнал на канале Б равен 0%, говернер выключен. В полете можно менять желаемые обороты или выключать говернер с помощью канала Б, при этом остается доступной кривая газа А.