Центровка T-Rex 600N
сила тяжести вниз, а хвост тянет перпендикулярно, для компенсации нужно компенсировать моменты относительно Ц.Т.
какая разница чем наклонять вертолет? перемещением груза или стиком?
к тому же наклоненный один раз стиком вертолет висит на месте, а наклоняющий момент уже не действует?
сила хр в конечном итоге не вращает вертолет, а приводит к дрейфу т.е. приложена к Ц.Т. а доп груз приведет к смещению центра тяжести но ситуации с дрейфом не изменит. а при инверте неправильная центровка вылезет (если она компенсирована наклоном тарелки в нормальном полете)
Тоже раньше морочился с этой проблемой но после определенного момента просто перестал на это обращать внимание, так на глазок прикинул центровку и полетел а руки сами поправку вносят, потому как если верт носом по ветру, задняя центровка помогает и т.д. а идеальных условий небывает, поэтому коррективы на все приходится вносить.
какая разница чем наклонять вертолет? перемещением груза или стиком?
Если добавить наклон триммером, то попробуй перевернуть вертолет.
И его понесет вправо еще быстрее чем без триммера.
В случае с грузом такого эффекта нет.
И еще - в чем вылезет неправильная центровка при инверте?
И кто сказал, что ее нужно компенсировать наклоном тарелки?
Это сдвинутая центровка компенсирует дрейф влево (вправо при инверте)
а идеальных условий небывает, поэтому коррективы на все приходится вносить.
Так я же говорю - жвачка для ума.
У меня тоже руки компенсируют дрейфы без моего участия 😁
Так я же говорю - жвачка для ума.
У меня тоже руки компенсируют дрейфы без моего участия 😁
Поддерживаю.
Надуманная проблема это - центровка… Ну в известных пределах конечно…
Когда только учился висеть на 400-ке - так да, и центровку вымерял и т.п. и т.п…
А сейчас - че то как то и не замечаешь… Акки разные ставлю - новые 30С потяжелее более 190 грамм, и на старых еще подлетываю - так те по 165-170 грамм… Че то в полете вообще не замечаю разницы (кроме тяги) по центровке. Оно если конечно зависнуть и висеть минуту-другую - тогда может и будет куда то клонить… но не факт, что из за центровки… А летаешь постоянно - ни секнды на месте - никуда его не клонит…
На Рапторе Титане - в стоковом исполнении была сильная задняя центровка, чуток уравновесил ее грузиком - но не до конца… летал - ничего не замечал…
Проапгрейдил Раптора - карбоновое оперение легкое поставил - центровка стала передней, даже грузик снял… никакой разницы. Летает и управляется так же…
Это разве что для F3C - где зависать надо ровно и точно - там может и важно, не знаю, не пробовал. А для колбасни-пилотажа 3D - фигня это все - точная центровка…
😃
Это разве что для F3C - где зависать надо ровно и точно
Именно про F3C и речь.
В динамическом полете она (центровка) вообще пофигу.
Если добавить наклон триммером, то попробуй перевернуть вертолет.
И его понесет вправо еще быстрее чем без триммера.
В случае с грузом такого эффекта нет.И еще - в чем вылезет неправильная центровка при инверте?
И кто сказал, что ее нужно компенсировать наклоном тарелки?
Это сдвинутая центровка компенсирует дрейф влево (вправо при инверте)Так я же говорю - жвачка для ума.
У меня тоже руки компенсируют дрейфы без моего участия 😁
если нагрузить нос компенсирует это- ручка на себя, а в инверте нагруженный нос компенсируется ручкой от себя. аналогично и скреном (при этом для компенсации прикладывается момент), а при сносе момент нулевой (сила сноса приложена к Ц.Т.) снос можно компенсировать только силой приложенной к Ц.Т. а это вертикальная тяга О.Р. и сила тяжести которые при наклоне вертолета дают необходимую составляюшую, равную силе сноса и противоположнонаправленную. наверное так.
та-ак.
что-то не получается у меня довести свою мысль.
Что поделать - не оратор.
попробую на пальцах.
- Если нос нагружен, то вертолет скользит вперед. Так?
Если нагружен зад - скользит назад. Так? - В сооснике, где нет ХР по аналогии с 1) Если нагружен правый борт - то вертолет скользит вправо. Так?
- Если не соосник и ХР приводит к дрейфу влево, то работа ХР компенсирует скольже6ние вправо. Так?
- Если нос нагружен, то вертолет скользит вперед. Так? Если нагружен зад - скользит назад. Так? 2) В сооснике, где нет ХР по аналогии с 1) Если нагружен правый борт - то вертолет скользит вправо. Так? 3) Если не соосник и ХР приводит к дрейфу влево, то работа ХР компенсирует скольже6ние вправо. Так?
только не забывай, чтобы классическому вертолету висеть на месте, нужен небольшой крен вправо, а в картинках выше (пост №7) крен не нарисован, от этого и вывод неверный получился. Предлагаю еще раз посмотреть и почитать тут: rcopen.com/forum/f19/topic136691
Нижние картинки в посте№7 как я понял со стороны “носа” нарисованы, или “отзеркалены” - от этого и непонимание.
Груз на правом борту приводит к наклону плоскости ротора в право. Образуется составляющая тяги, так же действующая вправо. Компенсирует левое движение тушки от работы хвостового винта.
При перевороте в инверт, груз так же (но находясь для нас слева, выше ротора)тянет плоскость ротора НО ! тянет то он влево (для нас) и создаёт левый наклон, который имеет левую составляющую движения в инверте! А хвост - правую.
Что кому не понятно? Я никак понять не могу! 😂
Другое дело что в инверте, в отличии от “нормала”, масса верта расположена выше опоры и имеет неустойчивое положение (стремится опрокинуть верт). Но это всегда так, с грузом или без.
Парни!!! А почему в мануалах вертолетных нет ни слова про центровку ??? А в самолетных есть!!! Просто вертолет к центровке не так критично относится из за специфики конструкции… Вот самолету задняя центровка это реальная проблема! Кстати по поводу хиробы тоже могу сказать словечко… Есть у меня эти “дрова” шаттл плюс называется…На нем и учился летать когда то… Но проблем с центровкой не испытывал… После купил рекса 600 в самой простой комплектации в зеленой такой коробочке и за пару сезонов влепил все что можно из алюминия и карбона… Думаете летать стало как то лучше??? Да нифига… Единственное улучшение - хвост работает лучше с карданом…
Парни!!! А почему в мануалах вертолетных нет ни слова про центровку ???
Там и про балансировку лопастей нет (в мануалах от Align, во всяком случае), но все балансируют почему-то 😃
Что кому не понятно?
Ну хоть один человек понял мою мысль.
Дело за малым.
2aarc: Ага не нарисован наклон, но он там есть! ;D
Но что это меняет?
А тему ту я читал.
Но как-то там невнятно именно про центровку.
при идеальной центровке Ц.Т. вертолета лежит на оси О.Р. и при отсутствии циклического шага вертолет висит (при наклоне, для компенсации сноса Х.Р.)
а если Ц.Т. сещен с оси О.Р. появляется момент и вертолет будет не “скользить” а медленно переворачиваться.
если тарелка выставлена горизонтально то и Ц.Т. лучше иметь на оси ротора.
если Ц.Т. сещен с оси О.Р. появляется момент и вертолет будет не “скользить” а медленно переворачиваться.
Ну Семён Семёныч! Момент то, появляется ТОЛЬКО до того момента (времени), когда наклон ротора (и смещение ц.т.) не скомпенсирует этот момент! А потом то, момента уже НЕТ! Блин, ну это же такие простые вещи!
И происходит это как ОСТАНОВКА наклона, а не бесконечный разгон (петли и бочки чтоли он делать сам будет? 😂 )
2:Rom73
В самолётах - какая центровка? Вот - вот!
А в вертолётах всегда ОДНА - по оси главного вала. Других не бывает.
Ну хоть один человек понял мою мысль.
Дело за малым.
2aarc: Ага не нарисован наклон, но он там есть! ;D
Но что это меняет?
А тему ту я читал.
Но как-то там невнятно именно про центровку.
мысль то ясна, даже очевидна. а ссылку на тему про правый трим давал, что бы на рисунки посмотрели. на рисунке с наклоном видно, что подъемная сила и сила тяжести не находятся на одной линии и появляется момент, либо препятствующий наклонц вправо, либо усиливающий его. а разница моментов (подъем. сила+сила тяж.) - (циклик вправо+тяга хр) должны давать ноль! тогда вертолет будет висеть и с наклоном и на месте.
вобще, я уже порисовал на бумажке разные случаи с грузом слева и справа. получается, что в нормале груз лучше иметь слева, в инверте справа, т.е. что бы не морочить голову, центровка должна быть нейтральная, т.е. по центру. а вот для ровного висения и в инверте и в нормале надо добавить немного правого трима. уже не первый раз встечаю эту мысль в прессе, да и рисунки это подтверждают. попробую нарисовать в эл. виде и выложить.
выше про ф3ц упоминалось, так там другие вещи работают гораздо эффективнее: грузы на флайбаре, мягкие демпферы, тяжелые лопасти, миксер белла-хиллера в макс. влиянии флайбара.
а если пойти еще дальше и вспомнить про ветер, который всегда и везде, то наш хрупкий баланс сил, добытый триммером или балансировкой, сдует в один момент. да что там говорить, достаточно стиком двинуть и баланса как не бывало 😉
Понятное дело. Это же вертолет 😃 штука в принципе неустойчивая Особенно в инверте, так как ЦТ выше ротора.
Тут уж стиками нужно двигать ПОСТОЯННО чтобы удержать машину.
По поводу груза :
Вертолет будет скользить в сторону груза.
Тоесть груз поместили вперед (передняя центровка) - получили дрейф вперед.
груз поместили назад (задняя центровка) - получили дрейф назад.
Так же вправо и влево.
Поэтому груз слева в нормале только поможет ХР сдвигать вертолет влево (ну и в инверте тоже самое - только вправо).
Теория сего эффекта (как бы соскальзывание в сторону смещения ЦТ) была где-то тут расписана. То ли у Колина Милла то ли в публикациях.
А вот правый трим в инверте только усилит дрейф от ХР. попробуй перевернуть свою картинку
Хвост толкает вертолет вправо
Но и правый трим приводит к дрейфу вправо.
Или у тебя в инверте элерон вправо приводит к флипу (или правильно - роллу?) влево 😁 ?
сумма этих сил в долю секунды перевернет вертолет направо
Картинка в инверте другая, она тоже есть в моем посте. Просто перевернуть нормальную картинку - неправильно!!! В нормале сила тяжести вместе с подъемной силой образуют стабилизирующий момент. В инверте наоборот сила тяжести вместе с подъемной силой образуют опрокидывающий момент. Правый трим в инверте будет удерживать вертолет от падения налево, сопротивляясь опрокидывающему моменту.
ЗЫ. тут мыслить надо моментами и всегда нужно стреимться получить нулевой момент с наклоном вертолета. И не забывать, что сил у нас 4, а не 3.
А почему он должен влево стремиться? 😃
Вот сам нарисовал
Тут все ясно в нормале трим добавили - висит ровно (более менее 😉)
Тяга ОР = СТ
Перевернули и видим, что наш трим помогает ХР опрокинуть верт
Так как трим по прежнему стремиться повернуть верт по часовой (вид ссади)
Ведь при бочке верт вращается в одну сторону Не зависимо от ИНВЕРТА/НОРМАЛА. Так?
НО хвост уже толкает в другую сторону!
Вот с грузом (ТРИМ НЕ ТРОГАЕМ!) тут ясно почему? (Для меня очевидно
но можно и расписать) - висит ровно (более менее 😉)
Тяга ОР = СТ
Вот перевернули И что видим?
хвост как и при триме толкает вправо а груз ВЛЕВО - ВИСИМ!
Что же еще не понятного? 😵
Сила тяжести действует из центра тяжести вертолета, а не из центра ротора! В этом весь фокус, при наклоне между силой тяжести и подъемной силой есть плечо и следовательно момент, который тоже надо учитывать. На твоих картинках этого плеча нет, поэтому все картинки неправильные!
И в инверте для удержания сноса крен должен быть левый, а не правый.
А если так?
Убрали триммер и перевернули вертолет в инверт
Он у нас просто начинает дрейфовать вправо. Так?
(к перевороту понятно стремиться куда угодно это да - на то он и вертолет 😛 )
А теперь дай ему правого трима…
Это равносильно команде элерон вправо.
Он что типа влево поскользит? 😃
Братья Пилоты !!! практики !!! - бросте в меня камень если у вас он полетит после этого влево.
Братья Пилоты !!! практики !!! - бросте в меня камень если у вас он полетит после этого влево.
лови! 😃
никто не говорил, что вертолет сам стабилизируется в инверте, это не соосник. Первоначально надо дать небольшой крен влево, а дальше правый трим и остальные силы/моменты сделают свое дело.
Еще раз, если речь про F3C, то вот статья про несложные настройки, которые помогут сделать достаточно стабильный вертолет: rcopen.com/blogs/28551/6489
Проверено на собственном опыте.
И еще до кучи про настройку тренеровочного вертолета: rcopen.com/blogs/28551/6721
А балансировку лучше оставить по центру.