Регуляторы Castl Creation Ice

rolic

Словил сегодня какой-то странный глюк с Edge 50 Lite. Через несколько секунд после взлета началось резкое падение оборотов, как будто отсечка сработала. Пощелкал между полками гувернера - не помогло. Быстро сел, остановил двигатель, снова запустил. Cначала был какой-то провал оборотов, но потом раскрутилось. Взлетел, отлетал аккуратно пак. Никаких проблем не заметил. Смотрел потом логи - причину не нашел.

Ни у кого такого не встречалось? Лог этого полета тут. Вертолет 450 класса с 360 лопастями, двигатель E-Flite 3600. Так как это случилось на крайнем паке, проверить еще не получилось.

Маркс

Здравствуйте господа.

Сегодня после полетов вытряхнул из фюза конденсатор.
Откуда он взялся, долго ломать голову не пришлось.
В общем отвалился один из двух кондеров на регуле Эдж Лайт 75.
Вопросов два.
первый
маркировка 820 мкф 35 в, где такой можно купить ?
пока нахожу на 25В и 50В, вторые больше размером, а места не так много.
второй
стоит на кастл писать ??

p.s. кто может посмотреть куда минус у него смотрит

Showman

Гена, если 50В не лезет, то выпаяй второй и поставь на 50В. Я так делал на каком-то китайце, работало штатно 😃
В кастл можешь спросить о замене 2х кондеев на 1. Они, скорее всего, тебе предложат прислать регуль и поменять по гарантии, но дешевле и быстрее самому сделать ИМХО.

Маркс

Это тогда надо емкость поставить 1600-1700 ?
На Кастл наверное напишу, хотя отломившийся кондер вряд ли гарантийный случай ))

другой стороны, судя по всему я летал с одним кондером и ничего ))
Они там по моему на входе стоят, типа для сглаживания импульса при подключении.

Showman

Не могу сказать точно, помню что ставил сопоставимый по габаритам.

Маркс:

Они там по моему на входе стоят, типа для сглаживания импульса при подключении.

Именно

Маркс

да это мне проще посмотреть ))
просто я регуль еще не снимал.
а он у меня под капотом стоит )

Showman:

Именно

тогда должно и на 25В хватить, а он по размеру как раз,
у меня 6 банок - 25,2В по максимуму.

разве что соберусь его на 8 банок ставить,
я собираюсь к весне 1750-1850 взять, правда что пока не придумал,
тему на этот счет кропать собираюсь.

но к тому времени вполне возможно уже другой регуль будет ))

Showman
Маркс:

но к тому времени вполне возможно уже другой регуль будет ))

Туда лучше 100А поставить

OldDiver

У меня тоже кондер отвалился нв ICE 160 да и хрен сним все же работает . Я так понял это сглаживание при включении . Потом может новый поставлю .

ДВЕНАДЦАТЫЙ

Конденсатор стоит копейки , а нагрузка на один пошла больше , отвалиться второй крякнет регуль … ну и хрен с ним , можно новый купить .

Vladlen

прозвонил кондеры на талоне 90, они стоят параллельно входу с аккумулятора, т.е сглаживают падение напряжения на входных проводах при резких изменениях тока.

Vovets

Конденсаторы в ESC защищают ключи от пробоя высоким напряжением. Оно возникает из-за ненулевой индуктивности проводов от батареи до ESC и запросто может быть >100В и превышать максимально допустимое напряжение ключа. Пробой ключа, который должен быть закрыт, ведёт к КЗ, взрыву, пожару и катастрофе.
Теперь что происходит, когда один конденсатор отвалился. Через эти конденсаторы текут значительные импульсные токи. И у них есть сопротивление. Соответственно на нём выделяется тепло. Которое разрушает конденсатор. Когда один из конденсаторов отвалился, сопротивление оставшихся возросло, соответственно, они сильнее греются и деградируют. Трудно сказать, сколько времени пройдёт, пока они совсем деградируют. Но можно сказать, что когда это случится, ключам долго не жить.
Поэтому лучше побыстрее заменить отвалившийся конденсатор.

Alex71
Vovets:

Конденсаторы в ESC защищают ключи от пробоя высоким напряжением.

От переменного?

Vovets
Alex71:

От переменного?

Чего переменного?

При размыкании цепи, содержащей индуктивность, возникает импульс высокого напряжения.

OldDiver:

А какие надо купить на сс 160

Надо посмотреть на оставшийся.

Alex71
Vovets:

При размыкании цепи, содержащей индуктивность, возникает импульс высокого напряжения.

То есть если не размыкать и не замыкать эту ЦЕПЬ, то эти конденсаторы не нужны?

Трубадур
Alex71:

То есть если не размыкать и не замыкать эту ЦЕПЬ, то эти конденсаторы не нужны?

Вы совершенно правы. Если подключать двигатель напрямую к батарее, без контроллера. И в этом случае никакие конденсаторы не нужны.

А если через контроллер, то ЦЕПЬ замыкается и размыкается 8-16 тыс раз в секунду при работе двигателя. Ведь двигатель у Вас трехфазный, а батарея с одной фазой. А контроллер их постоянно коммутирует, поддерживая вращение магнитного поля.

Vovets:

При размыкании цепи, содержащей индуктивность, возникает импульс высокого напряжения.

Видео не показательно. Там высоковольтную линию под нагрузкой обесточить пытаются. Это аварийный режим, возможно пробой штатного быстродействующего элегазового выключателя. Из-за КЗ на линии например. И все, что можно попробовать сделать - разомкнуть цепь, как на видео. При малом расстоянии между контактами в начале размыкания происходит пробой воздуха и испарение поверхности контактов плазмой. По этим испарениям некоторое время идет самоподдерживающаяся дуга. Но как правило за это яйца отрезают, потому что конечное оборудование этого фейерверка зачастую не переживает.

Alex71
Трубадур:

Вы совершенно правы. Если подключать двигатель напрямую к батарее, без контроллера. И в этом случае никакие конденсаторы не нужны.

А если через контроллер, то ЦЕПЬ замыкается и размыкается 8-16 тыс раз в секунду при работе двигателя. Ведь двигатель у Вас трехфазный, а батарея с одной фазой. А контроллер их постоянно коммутирует, поддерживая вращение магнитного поля.

Мне сие ведомо:) Просто уважаемый написал следующее:

Vovets:

Конденсаторы в ESC защищают ключи от пробоя высоким напряжением. Оно возникает из-за ненулевой индуктивности проводов от батареи до ESC и запросто может быть >100В и превышать максимально допустимое напряжение ключа

При чем здесь не нулевая индуктивность кабелей от батарейки до ESC… ну потом про рамыкание этих цепей, я так понял что имелась ввиду цепь с кабелями не нулввой индуктивностью идущее от батарейки.

Мне видится что кондесаторы стоящие параллельно питающим клеммам служат для снижения пульсаций вызываемых работой эл. ключей с подключенной к ним реактивной нагрузкой (мотором). И защищают они все элементы контроллера, ибо эти пульсации могут запросто укокошить микроконтроллер и т.д.

Трубадур
Alex71:

При чем здесь не нулевая индуктивность кабелей от батарейки до ESC…

В этом то собака и порылась! Провода от батареи к ESC имеют индуктивность, препятствующую бесконечно быстрому нарастанию фронта тока при работе транзисторов в ключевом режиме в ESC. А конденсаторы делают фронт импульса более похожим на прямоугольник, чем на синусоиду. Сглаживание тут совсем не к месту.
И они отдают большой ток в течении нескольких мкс, пока по “трубе” от батареи дойдет “волна”. Именно поэтому производители ESC рекомендуют делать провода со стороны батареи максимально короткими и ограничивают их длину определенной величиной.
И разница напряжения на входе в ESC при открытом и закрытом ключе называется Ripple Voltage и должна стремиться к минимуму.
А чтобы превысить максимально разрешенную длину проводов от ESC к батарее надо ставить еще блоки конденсаторов каждые Х см, которые играют роль “насосных подстанций”, уж простите мне сантехническую терминологию.
Вопчим вот: class-fizika.narod.ru/10_20.htm

Alex71

Ripple Voltage - но это и есть Пульсация Напряжения про это я и писал…
В общем я скорее всего не так понял… про кабели и их размыкание и видео как бы иллюстрирующее ЭТО.

Трубадур

Но мы рассмотрели только половину процесса… При нарастании тока появляется ЭДС самоиндукции и запасание энергии в магнитном поле (в проводах).
А вот когда ключ закрывается, эта энергия уже препятствует беконечно быстрому уменьшению тока и увеличивает напряжение на входе. А конденсаторы, являясь потребителями, сглаживают этот момент. Если конденсатора нет, то тут эффекты с видео и высоковольтные пробои.😉
otvet.mail.ru/question/76193999