Регуляторы Castl Creation Ice

crv

Установил Auto Lipo 3.0 V. Отсечка пропала. Вот 5 Hz лог.

270113.rar

moonchild
crv:

Может мороз всему причина?

Мороз, канешн, свою лепту вносит. Но углы и обороты проверить стоит.

Обычно, если батареи на морозе не лежали, из тепла (автомобиль) установили, подключили и полетели, то не успевают остыть и разогреваются в полете. А чуть подмерзшие (минут 10 при -20*С) очухиваются примерно через полторы две минуты полета.

crv

Углы нормальные. Попробую перепаять коннекторы, ибо паял я их без лужения, просто мазал флюсом и вставлял в расплавленный припой. Самое интересное, что на пятисотке эти же акки работают без проблем, там у Элайновского регуля та же отсечка стоит 3.2 на банку.

Вопрос по Логу. Что это за показатели Ripple и Throttle ln?
И что означает показатель RPM 103638? В чём эти обороты измеряются?

rainbow1984

Ripple это разница между напряжением на батарее при отсутствии нагрузки (силовые ключи закрыты), и под нагрузкой. В идеале чем меньше, тем лучше. Throttle input - показывает положение стика газа. Физически есть длительность управляющего импульса в миллисекундах, 1.5 мс - центральное положение стика.

crv

У меня в пиках Ripple доходил до 1.5 V. Это много или нормально? Среднее значение около 0.5 V.

Mikik
crv:

Это много или нормально?

Я на графике видел просадки аж до 39В! Это означает, что падение напряжения около 5В. Многовато. Около 11%. Нормальным считается 1-2%. Вывод - батареи плоховаты или силовые провода/разъемы смотреть.

crv
Mikik:

Нормальным считается 1-2%

Т.е. напряжение не должно проседать ниже 43.5V? Но это не реально.

rainbow1984

Нормальным считается 1-2%

Позволю с вами не согласиться, в связи с чем немного копипасты:

A good place to be is at less than 5%-7% of pack voltage for the worst-case ripple voltage.
An OK place to be is 7%-10% of pack voltage for worst-case ripple.
10%-12% is marginal, and is risky.
Patrick del Castillo
President, Principle Engineer
Castle Creations

Взято отсюда

Нормальной считается величина просадок в 7-10 процентов от общего напряжения,
при этом берется максимальное значение ripple за весь полет.
Cоответственно - величина просадок в 5-7 (и менее) процентов есть хорошо, а более 10-12 - уже плохо.

И что означает показатель RPM 103638? В чём эти обороты измеряются?

Проверьте в программе просмотра логов что забито на вкладке Edit/Change Motor Pole Count. Скорее всего, там указаны некорректные данные и обороты соответственно отображаются тоже неправильно.

crv
rainbow1984:

7-10 процентов от общего напряжения,

От номинала или полностью заряженного акка?

rainbow1984

Cудя по тому что пишут на хелифрике, берется худшее значение ripple за весь полет и смотрится напряжение на батарее в этой же точке. Исходя из этого можно прикинуть, сколько процентов составляет просадка. Как-то вроде так.

Если взять лог, присланный вами, например то выходит что:
Макс. просадка 1.55 В, в этой же точке напряжение батареи 48 вольт.
Итого получаем величину около 3.2 процента. Я бы даже заморачиваться не стал;)

crv
rainbow1984:

Взято отсюда

Если верить Patrick del Castillo, то у меня ваще 3% получается, 1.55V на 50.4V. Что-то совсем уж кучеряво, так не бывает.

rainbow1984:

худшее значение ripple за весь полет и смотрится напряжение на батарее в этой же точке

В этом случае то же чуть более 3% получается 1.55V на 48.0V.

rainbow1984:

Если взять лог, присланный вами

И я о том же.

rainbow1984

Чет посмотрел на логи еще раз и пришла в голову одна мысль. Судя по логу, есть просадки до 38-39 вольт, что вобщем-то дохрена, при условии что отсечка стоит на 36 вольт. А есть параметр ripple, который показывает всего-навсего разницу между напругой без нагрузки и под нагрузкой в конкретный момент времени. Так вот к примеру, без нагрузки имеем эти 38-39 вольт изначально (просадка по какой-то другой причине), а при открытых ключах напряжение падает скажем, на 2.5 вольта. Если считать по той методе, которую описал товарищ из Кастла, то получается ripple составляет 6.5 процента, что опять же по приведенным им данным считается гуд. А в реале 38-2.5=отсечка по напряжению.

П.С. Так что поторопился я не согласиться с Михаилом, получается что просадка напряжения есть одно, а ripple - уже совсем другое.
Вот такая эпидерсия:)

crv

Я грешу на то, что я паял коннекторы на нелуженные провода, просто опускал провод, предварительно обработанный флюсом, в расплавленный припой, сейчас перепаиваю. В выходные отлетаю, выложу лог.

rainbow1984:

Так что поторопился я не согласиться с Михаилом

Да, но Михаил считает, что нормальная просадка-это 2%. Не слишком ли жесткие рамки?

Mikik
rainbow1984:

ripple - уже совсем другое.

Ну там же и написано, что они измеряют разницу напряжений on-off за один период PWM, а потом усредняют. Вот как они это делают - не написано. Так что ripple - что-то типа средней Т по больнице 😁. Реально надо смотреть график напряжения батареи и потребляемый ток. Там есть очень интересные моменты, когда при токе под 90А батарея проседает до 38В а может и ниже. Мы же не видим мгновенных значений. Это “ЖЖЖЖ” неспроста 😃.

crv:

нормальная просадка-это 2%

Я про среднюю. Да и измеряют её, ИМХО, не совсем корректно. Про реальные процессы написАл выше.

crv:

на нелуженные провода

На 99% причина в этом.

Vovets

Показатель ripple нужен для контроля состояния конденсаторов и силовых проводов. Большое значение говорит о том, что либо провода (от батареи к ESC и от ESC к двигателю) слишком длинные (высокая индуктивность), либо конденсаторы имеют недостаточную ёмкость в силу старения или отрыва. Потом, чем больше этот ripple, тем больший ток проходит через конденсаторы, а т.к. они имеют ненулевое сопротивление, то нагреваются, что со временем уменьшает их ёмкость. По этой же причине на замену подходят только специальные конденсаторы с низким сопротивлением. Вывод - надо периодически контролировать этот показатель, и температуру конденсаторов после полёта (а лучше - во время).

moonchild

А что за машина с такой нагрузкой??

Mikik:

Там есть очень интересные моменты, когда при токе под 90А батарея проседает до 38В а может и ниже.

crv
Vovets:

Большое значение

Большое, это сколько?

Vovets
crv:

Большое, это сколько?

Я бы считал больше 10% от 3.7В * кол-во банок.

Mikik

Посмотрел логи своего 600про. Макс ток 81А, напряжение ниже 39.5В не опускалось (3.3В на банку). У Евгения же и ток 91А и напряжение падало до 37.6В.

moonchild

С Кастла на 600ках снимается 4,1 кВт без всяких отсечек. Имхо, присутствуют какие-то ошибки в сборке/настройке.

crv
moonchild:

ошибки в сборке/настройке

Каие там могут быть ошибки… Сборка FBL верта предельна проста. Настройки Кастла я свои выложил, к ним есть вопросы? Есть еще настройки V-bar, но к нему ваще никаких претензий, полетел с первого раза, только слегка чуствительность хвоста убрал.

moonchild

Обороты, углы, передача. Полетный режим, пилотаж!?
Вы же это все скромно умалчиваете. Может отжимаете как Ник Максвелл - одна сторона. А может просто висите - оборотная сторона.

crv:

Каие там могут быть ошибки… Сборка FBL верта предельна проста. Настройки Кастла я свои выложил, к ним есть вопросы?

Если все так просто, то что вы здесь делаете!???

crv
moonchild:

Обороты, углы, передача. Полетный режим, пилотаж!?

Летаю во втором айдле 2100. Коллектив +/-12 град. Циклик выставлял по мануалу V-bar 8 град., но это для него некая отправная точки я так понимаю, реальный цикличиский шаг он сам задает исходя из-каких то своих соображений. Пилотаж самый простейший, развороты на горке, флипы, роллы на месте.

moonchild

При таких вводных сомнительно потребление больше 90 ампер. Такие токи получаются на быстрых фигурах типа петли в полнеба на полной скорости в максимальный шаг. На двигатель подозрений нет?
Можно попробовать в передатчике расходы по циклику чуть поджать. Оценить скорость маневров и нагрузку.

crv

Ток в 90А мог возникнуть при питч пампинге. Проверял регуль на отсечку когда установил порог в 3V.

moonchild:

На двигатель подозрений нет

А чего с ним может быть, КЗ?