HeliDrive новая серия ESC на ХС
хочется полетать на внешнем
Ну если только хочется… А откуда взялось это желание? Чем не устраивает гувер йепа?
ну гувернер v-bar’а например интересен тем, что имеет микширование коллектива на газ, циклика на газ, хвоста на газ, чего-то там еще на газ плюс точное задание оборотов - если задал полку в 3000 (на 450-ке) то там и будет 3000, тахометром можно не проверять…
… а гувер йепа имеет микширование на всё сразу, он тупо отслеживает изменения нагрузки и оборотов - пофиг чем они вызваны, хвостом ли, цикликом, коллективным шагом… Т.е. можно не заморачиваться всеми этими делами. К чему все эти сложности - не понимаю. При коррректной настройке держит обороты железно. Заодно следит за акками…
А если надо микщирования коллектива на газ ( или ещё чего такого) - можно это реализовать в аппе без особого труда. У меня, например, на 600-ке было не большое проседание оборотов под нагрузкой - даже поленился настраивать регулятор - тупо приподнял края полки газа в аппе - всё стало просто замечательно.
Т.е. можно не заморачиваться всеми этими делами. К чему все эти сложности - не понимаю.
Так никто и не заморачивается, это же не руками надо настраивать. Руками только чувствительность. И то, как правило, 50% выставил и забыл. Так что сложностей там не намного больше.
это же не руками надо настраивать.
Ну так всё равно какие-то дополнительные провода, датчики… Что же не устраивает в гувере йепа? Зачем от него отказываться, а с ним и от встроенного плавного старта? Это же усложнение получается.
Гувер мини вбар + YEP 100 + датчик.
Отклик отличный, старт мягкий. Что я делаю не так?
Отклик отличный, старт мягкий. Что я делаю не так?
Всё так. Не со всеми моторами получается старт мягкий. А может это и от FBL зависит. Спорить, в общем-то, не о чем. И тот вариант и другой в большинстве случает работает хорошо.
В этой связке мягкий старт настраивается на регуляторе. Соответственно, что внешний гувернер, что встроенный разницы нет. 😃
Гувер мини вбар + YEP 100 + датчик.
Отклик отличный, старт мягкий. Что я делаю не так
Гувер мини вбар + датчик ( и провода между ними) - лишние элементы. YEP 100 способен сделать всё то же самое самостоятельно.
А вот же -
что внешний гувернер, что встроенный разницы нет.
- соответственно я пытаюсь понять зачем всё это нужно.
После подключения внешнего гувера, вертолет на тех же акках стал летать на 1 минуту дольше. И просадок не стало. Так что, в моем случае, получилось очень хорошо! 😃
В этой связке мягкий старт настраивается на регуляторе.
Опять 25. 😃 У YEP нужно ставвить Startup Speed: Plane Fast, иначе внешний гувер плохо работает. Startup Power у кого-то Auto работает, у кого-то 2% и запуск мягкий. Мне пришлось ставить 4%, иначе двигатель не стартует. При этом получается ощутимый такой толчок при старте. Что я делаю не так? Вопрос риторический, я поменял регуль на HW, у него быстрая реакция на газ и при этом нормальный мягкий старт.
я пытаюсь понять зачем всё это нужно.
Ещё раз, если всё устраивает, ничего менять не нужно. До появления YEP хороший гувернёр был в YGE и в Контронике. И то и другое сильно дороже, чем HobbyWing. При этом V-bar + HW гувернёр получается не хуже Контроника.
Опять 25. У YEP нужно ставвить Startup Speed: Plane Fast
Абсолютно точно! НО читаем инструкцию по настройке YGE с внешними гуверами:
Следующим этапом переключаемся на вторую закладку, для этого нужно нажать и удерживать в течение 4сек. две левые кнопки. Моргание левого светодиода подтвердит, что ProgCard перешла на программирование второй страницы.
- Выбираем Startup Speed - Heli Middle и подтверждаем нажатием Enter
- Выбираем Act Freew/Gov Mode и выбираем Gov off, затем (внимание) подтверждаем выключение внутреннего гувернера YGE путем нажатия Enter ТРИ РАЗА (после каждого нажатия будет бип).
- Выбираем Startup Speed и выбираем Plane Middle и подтверждаем нажатием Enter
- Выбираем Startup Power – 2% и подтверждаем нажатием Enter
В моем случае я выбрал Plane Fast и Startup Power – AUTO
Но еще раз обращаю внимание: мягкий старт зависит от пункта Heli Middle (Soft), а реакция на газ от Plane Middle (Fast)
😃
При этом получается ощутимый такой толчок при старте.
Было так же. Но после четко выполнения инструкции стало идеально. В частности три раза нажимал ENTER 😃
НО читаем инструкцию по настройке YGE с внешними гуверами:
НО, в моих двух регулях YEP enter 3 раза не работает, проверял. 😦 Потому что это версия YGE 2007 года. Эта фича появилась позже. Если сейчас китайцы дотырили новейшую прошивку YGE, то это замечательно для владельцев YEP. Ещё бы научиться их различать.
Там не enter 3 раза важен, А именно включение Heli Middle и Plane Fast в одной процедуре настройки. YEP у меня тоже старенький, из первых серий с HK
Но еще раз обращаю внимание: мягкий старт зависит от пункта Heli Middle (Soft), а реакция на газ от Plane Middle (Fast)
Может можно с такой настройкой побороть мягкий старт после отщелкивания холда???
Надо будет выбрать время для эксперимента.
Там не enter 3 раза важен, А именно включение Heli Middle и Plane Fast в одной процедуре настройки.
Я пробовал и один раз и три, мне очень хотелось включить этот режим. Но увы. Позже ещё раз попробую, сейчас не на чем.
У меня 450-ка с YEP 45 на внешнем гувернере запукается отлично. Как-то на протяжении недели-двух-трех собиру 600-ку (KDS Innova) с YEP 120 HV посмотрю что получится…
А кто нибудь уже переделал УЕП-60 на 6 вольт?
Так кто-то реально полетал на YEP с хайвольтным BEC?
Летаю больше года на хайвольтном беке хаймодель. Тот еп. Однозначно могу сказать что он лучше кастла бека. Впаял в него кондер на 3300мкф, просадок вообще не стало!
Кстати, как я понял из инструкции, в настройках ПИД регулятора (параметров П и И) параметры по умолчанию идеально соответствуют небольшим вертолетам - 250-500, для больших пишут, что и пропорциональную и интегральную составляющую для еще лучшей работы гувернера можно увеличить. Кто нибудь это делал для большого вертолета - 600-700? На каких значениях остановились?
Для оборотистых моторов (вплоть до 6 банок) карта нафег не нужна, там в принципе все бьет(дефолт настройки рега), а вот для 12 баночных моторов уже нужна карта, П и И сдвигать в бОльшую сторону СИНХРОННО для добивания нужной работы говера.
Это значит, что по инструкции параметры пропорционал P и интеграл I - взаимосвязаны, поэтому при увеличении одного надо параллельно увеличивать и другой. Также они пишут, что коэффициенты по умолчанию предназначены для вертолетов с диаметром ротора до 1 метра, для больших - их стоит увеличить от дефолтных.
Собственно говоря, попрошу людей ХОРОШО знающих аглицкий, перевести точно вот это место:P-Gain is the proportional gain. According to this
parameter, head speed variations will be regulated harder
or softer.
Practically, it is the force of the control loop. (- weaker, +
stronger). With smaller helis, less then 1m rotor diameter,
this parameter shouldn’t exceed 1. With larger diameters
you can go to the max. A bad adjustment is reflected by a
wagging tail.
I-Gain is the integral gain. According to this parameter,
remaining head speed deviations are corrected faster or
slower. It is an important complement to the P term: The P
control is fast, but cannot recover completely the
demanded head speed as it needs this deviation to exist.
The I-term remembers this small remaining deviation and is
able to remove it completely thanks to its „memory“.
Both parameters should be adjusted simultaneously. If you
can increase the P-term, you should generally also be able
to increase the I term and vice versa.
Too high settings can lead to a resonance between tail
gyro and governor. The result is then a very noisy or even
wagging tail that could lead to an out of control situation.
Therefore the adjustments on P and I should be done in
small steps.
By selecting again one of the governor modes, these
parameters are reset to their default values.
Сообщение от levon_2005
П и И сдвигать в бОльшую сторону СИНХРОННО для добивания нужной работы говера.
Какие у вас на 700-ке?
• Govenor mode P-gain: 1.4
• Govenor mode I-gain: 0.06На сколько помню ставил энто)
Сообщение от Александр 1-й
P-Gain is the proportional gain. According to this
parameter, head speed variations will be regulated harder
or softer.
Practically, it is the force of the control loop. (- weaker, +
stronger). With smaller helis, less then 1m rotor diameter,
this parameter shouldn’t exceed 1. With larger diameters
you can go to the max. A bad adjustment is reflected by a
wagging tail.
I-Gain is the integral gain. According to this parameter,
remaining head speed deviations are corrected faster or
slower. It is an important complement to the P term: The P
control is fast, but cannot recover completely the
demanded head speed as it needs this deviation to exist.
The I-term remembers this small remaining deviation and is
able to remove it completely thanks to its „memory“.
Both parameters should be adjusted simultaneously. If you
can increase the P-term, you should generally also be able
to increase the I term and vice versa.
Too high settings can lead to a resonance between tail
gyro and governor. The result is then a very noisy or even
wagging tail that could lead to an out of control situation.
Therefore the adjustments on P and I should be done in
small steps.
By selecting again one of the governor modes, these
parameters are reset to their default values.
На самом деле текст весьма неточен, автор пытается объяснить как работает ПИ-регулятор “на пальцах”, используя термины типа “сила” в бытовом, а не физическом значении. Чтобы было понятнее, о чём вообще идёт речь, можно сначала прочитать хотя бы википедию. Итак, попробую близко к тексту:
P-Gain - коэффициент усиления (пропорциональности) пропорциональной составляющей ПИ-регулятора. В соответствии с этим параметром, изменения скорости ротора регулируются жёстче или мягче.
Фактически, это “сила” петли обратной связи. (- слабее, + сильнее). Для небольших вертолётов, с ротором диаметром менее 1 м, этот параметр не должен превышать 1. С бОльшими диаметрами можно пробовать значения вплоть до максимального. Неверные изменения отражаются в колебаниях хвоста.
I-Gain - коэффициент усиления (пропорциональности) интегральной составляющей. В соответствии с этим параметром остаточные отклонения скорости корректируются быстрее или медленнее. Это важное дополнение для пропорциональной составляющей: пропорциональное управление работает быстро, но не может достичь требуемой скорости полностью, т.к. для своей работы требует наличия хотя бы небольшого отклонения.
Интегральная составляющая запоминает это небольшое отклонение и в состоянии полностью его устранить благодаря своей “памяти”.
Оба параметра должны меняться одновременно. Если вы можете увеличить П-коэффициент, то, в основном, будете иметь возможность увеличить и И-коэффициент, и наоборот.
Слишком высокие значения могут приводить к резонансу между хвостовым гироскопом и гувернёром. Результатом будет являться очень шумный или даже колеблющийся хвост, что может привести к потере управления. Таким образом, настройка П и И коэффициентов должна производиться небольшими шагами.
При повторном выборе одного из режимов гувернёра оба параметра сбрасываются на начальные значения.
Занялся тут давеча гуверенером… Были небольшие замечания - резко наваливает мощщи на околомаксимальных режимах, а отражается это на хвосте в подергивании.
Делал настройки по общепринятой методе - одновременно увеличивая Р и I - оба параметра пришлось поднять на 2 пункта от дефолтных значений. А тут решился на другой вариант: Р вернул на дефолтное значение, а I поднял еще на один пункт. Результат получился интереснее - гувернер плавнее стал работать с мощностью, сохраняя обороты в комфортной зоне. Подергивания на хвосте заметно снизились.