новая 2.4ггц 9-ти канальная аппаратура за 70$ (turnigy)
Вы, коллега HikeR, по каким то ведомым одному вам причинам ПРИНЦИПИАЛЬНО не читаете даваемые другими ссылки, посты, не пытаетесь анализировать различную информацию.
здесь ссылок было не так много, чтобы не прочитать их все. единственное, ветку про DX7 я не осилил. но то, на что здесь ссылались - прочитано, обдумано и понято. только понято то, что единого мнения все равно нет. соответственно вопросов осталось столько же.
там написано одно и то-же: в каждый момент времени на выходах приёмника - не более одного импульса.
сначала я воспринял несколько иначе:
“импульсы идут последовательно” - это один за одним, по-очереди
“сигналы … формируются (и передаются) вместе (рядом)” - это одновременно.
я по хвату определю, что в руках у меня, по ходу стиков, по тому как расположены органы управления
ну вот о чем и речь. вы знаете, что заявлено производителем, поэтому уверены, что так и есть. а если взять новую, незнакомую аппаратуру, ту же турниджи, если доведется попробовать ее в действии, сможете сказать после полета какое у нее разрешение?
я, конечно же, не хочу сказать, что производитель нас обманывает указывая высокое разрешение, а на деле используя более низкое. просто хочется разобраться, на самом ли деле используется 11 бит на канал, плюс всякая служебная инфа, плюс инфа для коррекции, и все это влезает в стандартную величину пакета.
кстати, производители жестких дисков указывая объем нас не обманывают, хотя любые винты на деле намного меньше, чем написано на этикетке. просто у них другие еденицы измерения. может и в этом случае цифра 2048 означает несколько другое?
Спектрум не сглаживает перемещение ручки, в отличие от…
Т.е. если вы за 20 мс сдвинете ручку от 0 до 100% - спектрум именно так и выдаст - 0-100 и т.д, а в случае с PCM-ами там будет 0-50-100.
Не совсем понял. 0-100 это не 0,1,2,3,4,5…-100, а всего два значения? Ноль и сто?
Я возможно не совсем корректно выразился. Тут термин сложновато подобрать. Плавность – это не то, чтобы с модулем DSM2 сервы дергались рывками, нет. Попробую поточнее сказать - например, с SPCM заметно смещение триммера на единицу, а в случае с модулем DSM2 – нет. Тут на мой взгляд 2 варианта. Либо JR PCM9XII, работая в режиме SPCM, имеет большую точность, чем в PPM, либо во всем виноват модуль DSM2, который сам имеет меньшую точность. Есть правда и 3-й вариант – приемник. Ну и комбинации разумеется.
Не совсем понял. 0-100 это не 0,1,2,3,4,5…-100, а всего два значения? Ноль и сто?
Имелось ввиду, что вы пропорциональную ручку переместите из края в край за время между двумя измерениями её положения кодером.
Есть правда и 3-й вариант – приемник. Ну и комбинации разумеется.
И четвёртый - субъективность.
Померить вы это сможете ?😇
просто хочется разобраться, на самом ли деле используется 11 бит на канал, плюс всякая служебная инфа, плюс инфа для коррекции, и все это влезает в стандартную величину пакета.
В X9303 сигнал передаётся и выводится приёмником и правда с разрешением 11 бит.
Насчёт кодера - ну уверен. Ручку с такой точностью я двигать не умею, а более подробно пытать времени не было.
Я же вам говорю, после 9 взял 12 почувствовал разницу(для тех, кто читает между строк-может показалось)😁 и собственно мне то без разницы, кто какой девайс юзает, я смотрю, как вертушка летит и здесь могу либо сказать пипец чел летает, земля дрожит, либо м-да-симулятор рулит😁 Может этого мифического, маркетингова 2048 разрешения я и не почувствую , но если джойстики дрянь и аппа не сидит в руках-на кой мне такая аппа? По крайней мере если разобрать 12 и Спектрум разницу видно и не вооружённым взглядом😆
но если джойстики дрянь и аппа не сидит в руках-на кой мне такая аппа?
только для удовлетворения своего любопытства спрошу, как определить дрянь джойстики или нет не разбирая аппу? есть какие-то общие факторы, ход там, или усилие, на что стоит обратит внимание? или это просто личные предпочтения, либо дело привычки?
вот сидит/не сидит в руках - это проще, сегодня я не только увидел в первый раз DX7, но мне даже разрешили его подержать в руках (только включать не разрешили :) так вот сидит он просто отлично, сбалансирован тоже, а расположение ручек и переключателей с моим хватом совершенно не понравилось, о чем и сказал владельцу. тот подумал и сказал, что у меня просто “руки кривые”. вот и весь сказ. все дело в прямости рук оказывается ;)
но ведь на самом деле, не из-за моего предвзятого отношения мне было неудобно, а просто не подошла. если бы покупал вслепую, то пришлось бы привыкать, а так уже впечатление есть.
Что бы тема не “заглохла” www.hobbycity.com/hobbycity/…/uh_viewItem.asp?idPr…) и www.hobbycity.com/hobbycity/…/uh_viewItem.asp?idPr…. 😃
Похож на короновский JR (FUTABA) модуль. Будь приемник не 4, а 8 каналов, взял бы попробовать.
www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=12178139&po…
внешне корона и есть. и отзывы по ней всюду негативные. хотя если быть до конца честным, что внутри коробочки - пока никто не знает. зато приемничек меньше 4-х грамм 😉
тут подумалось, можно ведь привязать 2 приемника к одному передатчику, и они смогут работать одновременно. а можно ли 8 каналов аппаратуры разделить на 2 разных приемника?
а можно ли 8 каналов аппаратуры разделить на 2 разных приемника?
нет. будет просто параллельная отработка и всё.
только для удовлетворения своего любопытства спрошу, как определить дрянь джойстики или нет не разбирая аппу? есть какие-то общие факторы, ход там, или усилие, на что стоит обратит внимание? или это просто личные предпочтения, либо дело привычки?
На самом деле, субьективности очень много. И да же у одного человека, со временем предпочтения могут менятся.
Я, например, по началу делал джойстики “тугими” (натягивая пружину). А сейчас - отпустил практически полностью.
Тогда казалось комфортнее первое, сейчас второе.
Но качество - выражается в плавности, мягкости, “бархатистости” перемещения.
Никаких лишних нагрузок, кроме равномерного (необходимого) усилия от пружины, никаких заеданий - вот, идеальные джойстики.
А так же - возможность изменить размер хода, поворот основания джойстика, регулировка длинны стика в широком пределе. Да всего, просто не перечислить!
Джойстик - это главный инструмент пилота. Как же он может быть плохим?
А лежит- не лежит в руках аппа, то же есть такой момент. И ничего с этим не сделать, если “нележит”.
гы. по “многочисленным просьбам” скоро появится передающий модуль совместимый с ранними 6-ти канальными прикмниками от 4-х канальной фирменной аппы хоббисити, 6-ти канальных FlySky, Turborix, CopterX и прочих копий.
сообщение было от админа на хоббиситевском форуме, мол он уже опробовал эту связку, и она “work well”. (ссыль)
народ начинает потихоньку посмеиваться, сначала 4-х канальная аппа не могла полностью воспользоваться комплектным 6-ти канальным приемником. теперь аппа классом повыше не может раскрыться при использовании того же приемника 😉
Знаца так - на правах “вечного чайника” выско уважаемым гуру и просто заинтересованным предлогаю “обмен” - обучение мНУ настройке моего вертолетика до вменяемого состояния (чтобы висеть не гадая что криво в руках или в настройках) на возможность проверить что это за зверь по поводу коего разгорелась баталия. Потискать, по настраивать, оценить как в руке лежит как меню читается … и т.д… Само собой когда зверь поступит в мое распоряжение из забугории. Он заказан и оплачен сегодня так что 2-3 недели оценка. Комплект самый что не на есть бюджетный монобрендовый 😃.
Аппарат вертолетный BeltCP тоже самый что не на есть бюджетный (правда голова и хвост в металле от 711, гира штатная на telebee c HL заменена, серва хвостовая пилотаж-02 тарелка на ескаевсих цифрах - не суть). Кому интересно, приемников приползет два (6 каналки), сможете за одно попробовать со своим “знакомым до боли” аппаратом буде интерес пересилит опасения.
Так что чем “ругацца” давайте “меняцца”. ага 😃
WBR CrazyElk
P.S. Кстати тест на радио совместимость со Spectrum тоже можем провести. Сейчас у меня DX6 штатная аппа. Ну а уж с Futaba это сами. Понятно что все эти тесты не научно но уж всяко лутше чем “теорЭтично”.
2CrazyElk:Вот конкретный, четкий подход к “проблеме”. Уважаю!!!
В самолетной ветке ссылки на фото “потрошков”, схему этого аппарата.
Ппц, пять страниц и не слова по теме.
На всякий случай напомню, два года назад Спектрум, который сейчас считается вполне достойной апаратурой за свои деньги, смешивали с грязью как только могли. Сравнивли его в основном с футабой. Делали это разумеется те, кто не имел о нем не малейшего представления. Кому интересно, можете поискать. Как видите хуже он от этого не стал.
Лично меня в данном апарате интересует лишь функциональность. Сможет он со спектрумом семеркой конкурировать или нет. Ну а про надежность через пару месяцев все узнаем.
Все что касается эргономики, так это вообще субьективное понятие. Новичкам так оно вообще глубоко паралельно, поскольку у них нет привычек под конкретные передатчики.
тут подумалось, можно ведь привязать 2 приемника к одному передатчику, и они смогут работать одновременно.
А вы уверены что они одновременно заработают? Это ведь не аналоговые приемники, тут все сложнее.
А вы уверены что они одновременно заработают?
уверен.
А вы уверены что они одновременно заработают? Это ведь не аналоговые приемники, тут все сложнее.
А куда они нахрен денутся? Связь-то односторонняя, договороиться друг с другом они не могут. Передатчик вообще не знает о существовании приемника(-ов). Приемник привязывается к передатчику который слышит в момент привязки.
А куда они нахрен денутся? Связь-то односторонняя, договороиться друг с другом они не могут. Передатчик вообще не знает о существовании приемника(-ов). Приемник привязывается к передатчику который слышит в момент привязки.
А как передатчик частоты сканирует? В нем приемник встроен? И как он эти частоты передает в передатчаки и на какой частоте? Есть некая базовая частота для включения?
Модули к этой аппе есть в природе разные. Есть турниджи\хоббикинг\флайскай\ай-макс (в схеме как раз они разрисованы), а теперь появились турниджи-корона, и вроде как продаются последние. Не знаю как корона, а их родные (1 вариант) при привязке двусторонний обмен ведут.
Модули к этой аппе есть в природе разные. Есть турниджи\хоббикинг\флайскай\ай-макс (в схеме как раз они разрисованы), а теперь появились турниджи-корона, и вроде как продаются последние. Не знаю как корона, а их родные (1 вариант) при привязке двусторонний обмен ведут.
По другому вопрос задам. Кто то реально пробовал сразу два приемника включить на апаратуре 2,4ггц. Если да, то на какой.
А как передатчик частоты сканирует? В нем приемник встроен? И как он эти частоты передает в передатчаки и на какой частоте? Есть некая базовая частота для включения?
Передатчики на 2,4Ггц как правило имеют в себе приемник для оценки помех в диапазоне. Но чтоб передатчики друг с другом общались - таких данных у меня нет. Да и трудно общаться при наличии такого количества различных RC систем в эфире. А кроме RC есть еще компьютеры, телефоны… Коллизии обычно разрешаются путем ухода с канала который замусорен на какой-нибудь другой. FASST вообще долго на одном канале не задерживается, DSM имеет два канала и при замусоривании одного из них, выбирается чистый и по второму каналу приемник оповещается о смене первого канала. FHSS это по сути то же, что и FASST (точнее наоборот, FASST это футабовская проприетарная реализация FHSS). А самый прогрессивный метод (в теории) это DSSS. Принципы работы такие же как в телефонах CDMA - шумоподобный широкополосный сигнал, все передатчики вещают в одном диапазоне, но с разными кодами. Приемник зная код передатчика может выделить сигнал своего передатчика из общей суммарной каши - там не сильно хитрая математика, но нужны скоростные АЦП и процессор обработки сигналов. Вот как-то так.
Ничего не понял 😃
Всегда был убежден, что при включении спектрум сканирут 40 каналов и выбирает два свободных. Соответсвенно либо в передатчике должен быть приемник для подобного сканирования, либо в приемнике передатчик для сообщения нужных частот передатчику. Были предположения что это все таки делает приемник, поскольку в используемой им микросхеме изначально есть встроеный передатчик, который может работать на небольшой дальности. Разумеется общаются они только при включении.
Поэтому и спрашиваю, кто то пробовал два приемника включить и на каких системах? Если частоты выбирает передатчик, то действительно должно работать, а вот если приемники, то уже вряд ли.
П.С.
А про DSM был убежден что никаких переходов на второй канал при помехах нет, просто сразу идет передача по двум каналам. А уж приемник сам решает какой пакет ему обрабатывать.
Это все обсуждалось пару лет назад, тогда информации небыло. Когда купил спектрум уже как то без разницы стало и больше не интересовался. Но в этой теме уже столько бреда понаписали…