новая 2.4ггц 9-ти канальная аппаратура за 70$ (turnigy)

vitkor
dmitryu:

Спектрум не сглаживает перемещение ручки, в отличие от…
Т.е. если вы за 20 мс сдвинете ручку от 0 до 100% - спектрум именно так и выдаст - 0-100 и т.д, а в случае с PCM-ами там будет 0-50-100.

Не совсем понял. 0-100 это не 0,1,2,3,4,5…-100, а всего два значения? Ноль и сто?

Я возможно не совсем корректно выразился. Тут термин сложновато подобрать. Плавность – это не то, чтобы с модулем DSM2 сервы дергались рывками, нет. Попробую поточнее сказать - например, с SPCM заметно смещение триммера на единицу, а в случае с модулем DSM2 – нет. Тут на мой взгляд 2 варианта. Либо JR PCM9XII, работая в режиме SPCM, имеет большую точность, чем в PPM, либо во всем виноват модуль DSM2, который сам имеет меньшую точность. Есть правда и 3-й вариант – приемник. Ну и комбинации разумеется.

dmitryu
vitkor:

Не совсем понял. 0-100 это не 0,1,2,3,4,5…-100, а всего два значения? Ноль и сто?

Имелось ввиду, что вы пропорциональную ручку переместите из края в край за время между двумя измерениями её положения кодером.

vitkor:

Есть правда и 3-й вариант – приемник. Ну и комбинации разумеется.

И четвёртый - субъективность.
Померить вы это сможете ?😇

HikeR:

просто хочется разобраться, на самом ли деле используется 11 бит на канал, плюс всякая служебная инфа, плюс инфа для коррекции, и все это влезает в стандартную величину пакета.

В X9303 сигнал передаётся и выводится приёмником и правда с разрешением 11 бит.

Насчёт кодера - ну уверен. Ручку с такой точностью я двигать не умею, а более подробно пытать времени не было.

tim001

Я же вам говорю, после 9 взял 12 почувствовал разницу(для тех, кто читает между строк-может показалось)😁 и собственно мне то без разницы, кто какой девайс юзает, я смотрю, как вертушка летит и здесь могу либо сказать пипец чел летает, земля дрожит, либо м-да-симулятор рулит😁 Может этого мифического, маркетингова 2048 разрешения я и не почувствую , но если джойстики дрянь и аппа не сидит в руках-на кой мне такая аппа? По крайней мере если разобрать 12 и Спектрум разницу видно и не вооружённым взглядом😆

HikeR
tim001:

но если джойстики дрянь и аппа не сидит в руках-на кой мне такая аппа?

только для удовлетворения своего любопытства спрошу, как определить дрянь джойстики или нет не разбирая аппу? есть какие-то общие факторы, ход там, или усилие, на что стоит обратит внимание? или это просто личные предпочтения, либо дело привычки?

вот сидит/не сидит в руках - это проще, сегодня я не только увидел в первый раз DX7, но мне даже разрешили его подержать в руках (только включать не разрешили :) так вот сидит он просто отлично, сбалансирован тоже, а расположение ручек и переключателей с моим хватом совершенно не понравилось, о чем и сказал владельцу. тот подумал и сказал, что у меня просто “руки кривые”. вот и весь сказ. все дело в прямости рук оказывается ;)
но ведь на самом деле, не из-за моего предвзятого отношения мне было неудобно, а просто не подошла. если бы покупал вслепую, то пришлось бы привыкать, а так уже впечатление есть.

Texnik

Похож на короновский JR (FUTABA) модуль. Будь приемник не 4, а 8 каналов, взял бы попробовать.

HikeR

www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=12178139&po…
внешне корона и есть. и отзывы по ней всюду негативные. хотя если быть до конца честным, что внутри коробочки - пока никто не знает. зато приемничек меньше 4-х грамм 😉

тут подумалось, можно ведь привязать 2 приемника к одному передатчику, и они смогут работать одновременно. а можно ли 8 каналов аппаратуры разделить на 2 разных приемника?

Texnik
HikeR:

а можно ли 8 каналов аппаратуры разделить на 2 разных приемника?

нет. будет просто параллельная отработка и всё.

AlexSr
HikeR:

только для удовлетворения своего любопытства спрошу, как определить дрянь джойстики или нет не разбирая аппу? есть какие-то общие факторы, ход там, или усилие, на что стоит обратит внимание? или это просто личные предпочтения, либо дело привычки?

На самом деле, субьективности очень много. И да же у одного человека, со временем предпочтения могут менятся.
Я, например, по началу делал джойстики “тугими” (натягивая пружину). А сейчас - отпустил практически полностью.
Тогда казалось комфортнее первое, сейчас второе.
Но качество - выражается в плавности, мягкости, “бархатистости” перемещения.
Никаких лишних нагрузок, кроме равномерного (необходимого) усилия от пружины, никаких заеданий - вот, идеальные джойстики.
А так же - возможность изменить размер хода, поворот основания джойстика, регулировка длинны стика в широком пределе. Да всего, просто не перечислить!
Джойстик - это главный инструмент пилота. Как же он может быть плохим?

А лежит- не лежит в руках аппа, то же есть такой момент. И ничего с этим не сделать, если “нележит”.

HikeR

гы. по “многочисленным просьбам” скоро появится передающий модуль совместимый с ранними 6-ти канальными прикмниками от 4-х канальной фирменной аппы хоббисити, 6-ти канальных FlySky, Turborix, CopterX и прочих копий.
сообщение было от админа на хоббиситевском форуме, мол он уже опробовал эту связку, и она “work well”. (ссыль)

а вот и сам приемник.

народ начинает потихоньку посмеиваться, сначала 4-х канальная аппа не могла полностью воспользоваться комплектным 6-ти канальным приемником. теперь аппа классом повыше не может раскрыться при использовании того же приемника 😉

CrazyElk

Знаца так - на правах “вечного чайника” выско уважаемым гуру и просто заинтересованным предлогаю “обмен” - обучение мНУ настройке моего вертолетика до вменяемого состояния (чтобы висеть не гадая что криво в руках или в настройках) на возможность проверить что это за зверь по поводу коего разгорелась баталия. Потискать, по настраивать, оценить как в руке лежит как меню читается … и т.д… Само собой когда зверь поступит в мое распоряжение из забугории. Он заказан и оплачен сегодня так что 2-3 недели оценка. Комплект самый что не на есть бюджетный монобрендовый 😃.

Аппарат вертолетный BeltCP тоже самый что не на есть бюджетный (правда голова и хвост в металле от 711, гира штатная на telebee c HL заменена, серва хвостовая пилотаж-02 тарелка на ескаевсих цифрах - не суть). Кому интересно, приемников приползет два (6 каналки), сможете за одно попробовать со своим “знакомым до боли” аппаратом буде интерес пересилит опасения.

Так что чем “ругацца” давайте “меняцца”. ага 😃

WBR CrazyElk

P.S. Кстати тест на радио совместимость со Spectrum тоже можем провести. Сейчас у меня DX6 штатная аппа. Ну а уж с Futaba это сами. Понятно что все эти тесты не научно но уж всяко лутше чем “теорЭтично”.

GeeBee

2CrazyElk:Вот конкретный, четкий подход к “проблеме”. Уважаю!!!
В самолетной ветке ссылки на фото “потрошков”, схему этого аппарата.

Sevod

Ппц, пять страниц и не слова по теме.
На всякий случай напомню, два года назад Спектрум, который сейчас считается вполне достойной апаратурой за свои деньги, смешивали с грязью как только могли. Сравнивли его в основном с футабой. Делали это разумеется те, кто не имел о нем не малейшего представления. Кому интересно, можете поискать. Как видите хуже он от этого не стал.

Лично меня в данном апарате интересует лишь функциональность. Сможет он со спектрумом семеркой конкурировать или нет. Ну а про надежность через пару месяцев все узнаем.

Все что касается эргономики, так это вообще субьективное понятие. Новичкам так оно вообще глубоко паралельно, поскольку у них нет привычек под конкретные передатчики.

HikeR:

тут подумалось, можно ведь привязать 2 приемника к одному передатчику, и они смогут работать одновременно.

А вы уверены что они одновременно заработают? Это ведь не аналоговые приемники, тут все сложнее.

HikeR
Sevod:

А вы уверены что они одновременно заработают?

уверен.

sapa1
Sevod:

А вы уверены что они одновременно заработают? Это ведь не аналоговые приемники, тут все сложнее.

А куда они нахрен денутся? Связь-то односторонняя, договороиться друг с другом они не могут. Передатчик вообще не знает о существовании приемника(-ов). Приемник привязывается к передатчику который слышит в момент привязки.

Sevod
sapa1:

А куда они нахрен денутся? Связь-то односторонняя, договороиться друг с другом они не могут. Передатчик вообще не знает о существовании приемника(-ов). Приемник привязывается к передатчику который слышит в момент привязки.

А как передатчик частоты сканирует? В нем приемник встроен? И как он эти частоты передает в передатчаки и на какой частоте? Есть некая базовая частота для включения?

Aleksey_Gorelikov

Модули к этой аппе есть в природе разные. Есть турниджи\хоббикинг\флайскай\ай-макс (в схеме как раз они разрисованы), а теперь появились турниджи-корона, и вроде как продаются последние. Не знаю как корона, а их родные (1 вариант) при привязке двусторонний обмен ведут.

Sevod
Aleksey_Gorelikov:

Модули к этой аппе есть в природе разные. Есть турниджи\хоббикинг\флайскай\ай-макс (в схеме как раз они разрисованы), а теперь появились турниджи-корона, и вроде как продаются последние. Не знаю как корона, а их родные (1 вариант) при привязке двусторонний обмен ведут.

По другому вопрос задам. Кто то реально пробовал сразу два приемника включить на апаратуре 2,4ггц. Если да, то на какой.

sapa1
Sevod:

А как передатчик частоты сканирует? В нем приемник встроен? И как он эти частоты передает в передатчаки и на какой частоте? Есть некая базовая частота для включения?

Передатчики на 2,4Ггц как правило имеют в себе приемник для оценки помех в диапазоне. Но чтоб передатчики друг с другом общались - таких данных у меня нет. Да и трудно общаться при наличии такого количества различных RC систем в эфире. А кроме RC есть еще компьютеры, телефоны… Коллизии обычно разрешаются путем ухода с канала который замусорен на какой-нибудь другой. FASST вообще долго на одном канале не задерживается, DSM имеет два канала и при замусоривании одного из них, выбирается чистый и по второму каналу приемник оповещается о смене первого канала. FHSS это по сути то же, что и FASST (точнее наоборот, FASST это футабовская проприетарная реализация FHSS). А самый прогрессивный метод (в теории) это DSSS. Принципы работы такие же как в телефонах CDMA - шумоподобный широкополосный сигнал, все передатчики вещают в одном диапазоне, но с разными кодами. Приемник зная код передатчика может выделить сигнал своего передатчика из общей суммарной каши - там не сильно хитрая математика, но нужны скоростные АЦП и процессор обработки сигналов. Вот как-то так.

Sevod

Ничего не понял 😃
Всегда был убежден, что при включении спектрум сканирут 40 каналов и выбирает два свободных. Соответсвенно либо в передатчике должен быть приемник для подобного сканирования, либо в приемнике передатчик для сообщения нужных частот передатчику. Были предположения что это все таки делает приемник, поскольку в используемой им микросхеме изначально есть встроеный передатчик, который может работать на небольшой дальности. Разумеется общаются они только при включении.

Поэтому и спрашиваю, кто то пробовал два приемника включить и на каких системах? Если частоты выбирает передатчик, то действительно должно работать, а вот если приемники, то уже вряд ли.

П.С.
А про DSM был убежден что никаких переходов на второй канал при помехах нет, просто сразу идет передача по двум каналам. А уж приемник сам решает какой пакет ему обрабатывать.
Это все обсуждалось пару лет назад, тогда информации небыло. Когда купил спектрум уже как то без разницы стало и больше не интересовался. Но в этой теме уже столько бреда понаписали…

HikeR
Sevod:

кто то пробовал два приемника включить и на каких системах? Если частоты выбирает передатчик, то действительно должно работать, а вот если приемники, то уже вряд ли.

у вас ведь спектрум, кто у него частоты выбирает по-вашему, приемник или передатчик?

а заоодно посмотрите, как 5 вертов одновременнео летают: