vbar на 450 рекс

sanchez686

Привет!
Реально ли поставить vbar на 450 sev2 или он только предназначен для больших вертолетов?
На РедиХели не нашел габаритов девайса, зато нашел фотки на форуме NextD с Vbar, только не понравилось, что основной блок крепится с боку. Хотелось бы поставить внуть рамы, а то малоли чего )) опыта пока что не очень то много…

RC-Flyer

Реально.
Сам подумываю поставить. Сейчас стоит SK360. Просто вибар лучше пируэтит. Меня особо не напрягает, но если есть возможность немного улучшить , то почему бы нет? Для спорт стиля полетов это неактуально, для 3D желательно иметь очень ровные пируэты. Если бюджет позволяет - ставьте. Не пожалеете.

sanchez686
undead:

А я жду VBar-Mini…

Видел, а по срокам не в курсе когда появится?

oshirnin
sanchez686:

Видел, а по срокам не в курсе когда появится?

Тоже жду, обещали еще в мае… (данные с рунруддера)

RC-Flyer

Мне они написали - будет в продаже в августе. По моей практике и закону Мерфи надо еще месяца три-четыре добавить.
По опыту эксплуатации обеих систем скажу, что система с выносным датчиком предпочтительнее. Так что если буду еще себе брать- возьму опять обычный вибар. Причина проста. У вас к мини, в корпусе которого находятся сенсоры будет подходить толстенный жгут из восьми проводов. Как с вибрацией бороться будете?
А в обычном вибаре к датчикам идет тонкий трехжильный провод.
У скукума всего шесть проводов, и то этому уделяется большое внимание. А у них еще как я знаю хороший алгоритм подавления вибраций. И двухосевая система, т.е с хвостом проблем нет. Вибар более чувствителен к вибрации.

Igor_Nack
RC-Flyer:

Мне они написали - будет в продаже в августе. По моей практике и закону Мерфи надо еще месяца три-четыре добавить.
По опыту эксплуатации обеих систем скажу, что система с выносным датчиком предпочтительнее. Так что если буду еще себе брать- возьму опять обычный вибар. Причина проста. У вас к мини, в корпусе которого находятся сенсоры будет подходить толстенный жгут из восьми проводов. Как с вибрацией бороться будете?.

Вы что, всерьез думаете, что там будут 8 проводов? Полный абсурд. Цифровой интерфейс между датчиками и основной платой со всеми вытекающими.

RC-Flyer:

А в обычном вибаре к датчикам идет тонкий трехжильный провод. У скукума всего шесть проводов, и то этому уделяется большое внимание. А у них еще как я знаю хороший алгоритм подавления вибраций. И двухосевая система, т.е с хвостом проблем нет. Вибар более чувствителен к вибрации.

С вибрацией у VBar все в порядке. 😛 Во всяком случае на бензинычах работает абсолютно корректно. А по поводу выхода Mini VBar, в данный момент проходят окончательные тесты уже серийные экземпляры. Поэтому пока конец июля - начало августа вполне реальный срок.

RC-Flyer
Igor_Nack:

Вы что, всерьез думаете, что там будут 8 проводов? Полный абсурд.

mikado.e-vendo.de/e-vendo.php?shop=k_mikado_e&Sess…

  1. Вариант стандартный - с внешним приемником(уж не все летают на спектрумах, извините):
  • RXA
  • RXB
  • RXC
  • RXRd
  • K1
  • K2
  • K3
  • Rd
    Посчитали? 8? Я не ошибся?
  1. Вариант с ресиверами от Спектрума
  • Rx1
  • Rx2
  • Power(ой, а про питание-то и забыли… )
  • K1
  • K2
  • K3
  • Rd
    Ну сколько получается? 7? Серьезный прогресс!

А где же сенсоры-то находятся? Внутри основного блока со всей этой байдой проводов? Ну-ну…

Igor_Nack:

Цифровой интерфейс между датчиками и основной платой со всеми вытекающими.

  • Так у него оказывается блок датчиков вынесен из основного блока? Или все-таки нет? Вы уж как-то разберитесь поточнее в товаре, которым торгуете…
    К вопросу об абсурде… 😅
Igor_Nack:

С вибрацией у VBar все в порядке. 😛 Во всяком случае на бензинычах работает абсолютно корректно.

  • Мини версия? Или все-таки обычная, с выносным датчиком?
    У вас есть SK360, чтобы сравнивать устойчивость к вибрациям? У меня есть обе системы, поэтому есть основания делать выводы.
    Все лозунги, лозунги…
AlexSr
Igor_Nack:

Вы что, всерьез думаете, что там будут 8 проводов? Полный абсурд. Цифровой интерфейс между датчиками и основной платой со всеми вытекающими.

Игорь! Речь про провода к сервам, саттелитам и питанию. Получается “жгут”, который надо как то разместить/подвесить, для минимизации вибраций.

Но, смымсл “мини” - как раз в минимизации. Тут уж ничего не поделать!

Igor_Nack

Я не собираюсь кидаться лозунгами, боже упаси. И в товарах, которыми торгуем, слава богу разбираюсь. Сравнить SK и VBar у меня была возможность. Поэтому у меня есть свое мнение по работе обеих систем, которое, увы, отличается от Вашего. А по поводу 6 или 8 патч кабелей - разницы особенной не вижу.

RC-Flyer
Igor_Nack:

Я не собираюсь кидаться лозунгами, боже упаси. И в товарах, которыми торгуем, слава богу разбираюсь.

Угу. Я так и понял по этой фразе:
Цитата:
Сообщение от Igor Nack
Цифровой интерфейс между датчиками и основной платой со всеми вытекающими.
😃

Igor_Nack:

Сравнить SK и VBar у меня была возможность. Поэтому у меня есть свое мнение по работе обеих систем, которое, увы, отличается от Вашего

Я летаю на скукуме ежедневно до 10 раз и вибаре раз 6-8. И почти каждый день. У вас такой же налет на обеих системах? Расскажите о своем опыте эксплуатации SK-360. А то опять лозунги получаются 😅

Igor_Nack:

. А по поводу 6 или 8 патч кабелей - разницы особенной не вижу.

Что-то не понял я этой фразы. В самом начале я заявлял, что основной недостаток мини это большой жгут проводов к блоку с сенсорами. Какой разницы вы не видите?

Igor_Nack

Зачем так уж нервно реагировать. 😒 Да, налета на SK-360 у меня такого нет. А вот по VBar по 10 вылетов каждый день есть.😛 А по существу вопроса, сорри, я не понял Вас, Вы не поняли меня. Тчк.

RC-Flyer

Да я собсно не нервничаю! 😃
Я указал на жгут проводов идущий к датчикам как на недостаток. Просто в скукуме я с этим уже сталкивался.
Как разработчик ( не скукума, другой электроники) я бы придерживался схемы с вынесенными датчиками. Думаю AlexSr меня в этом поддержит.
Да и незачем Микадо наступать на те же грабли, на которые другие уже наступали.
Им еще есть куда улучшать и обычную версию.
А за софт им откровенное спасибо. Молодцы ребята. Легкая в настройке и удобная.
И очень гибкая в то же время.
Особенно порадовали pirouetting optimization и torque compensation

andru
RC-Flyer:

Да я собсно не нервничаю! 😃
Я указал на жгут проводов идущий к датчикам как на недостаток. Просто в скукуме я с этим уже сталкивался.
Как разработчик ( не скукума, другой электроники) я бы придерживался схемы с вынесенными датчиками. Думаю AlexSr меня в этом поддержит.
Да и незачем Микадо наступать на те же грабли, на которые другие уже наступали.
Им еще есть куда улучшать и обычную версию.
А за софт им откровенное спасибо. Молодцы ребята. Легкая в настройке и удобная.
И очень гибкая в то же время.
Особенно порадовали pirouetting optimization и torque compensation

Давайте дождемся выхода этой системы! Не будем делить шкуру не убитого медведя!
От себя могу сказать только одно! Система Мини В-бар расчитана на маленькие вертолеты, не больше 470 лопастей😇, не больше!

undead

А я думал она на две лопасти рассчитана, а не на 470 😉
А у Микадо так и написано что до 470мм ? Т.е. даже на 450й с ~700мм ротором не пойдет? Или все же можно будет до 600го класса ее ввернуть без напряга? С чем ограничение то связано?

Andrei_Sss

лично мне тоже выносной датчик более симпатичен чем решение все в одном

andru
undead:

А я думал она на две лопасти рассчитана, а не на 470 😉
А у Микадо так и написано что до 470мм ? Т.е. даже на 450й с ~700мм ротором не пойдет? Или все же можно будет до 600го класса ее ввернуть без напряга? С чем ограничение то связано?

Вы не поняли, одна лопасть 470, то есть ротор в диаметре до метра!

25 days later
undead
andru:

Вы не поняли, одна лопасть 470, то есть ротор в диаметре до метра!

Это шютка была.

Решил заглянуть - лежит доступный за 400 евриков: mikado.e-vendo.de/e-vendo.php?shop=k_mikado_e&Sess…
Правда не знаю шлют ли нам.
Самое интересное - это то что саттелиты можно цеплять любые: MiniVBar operates with the following satellite receivers: Spektrum, Jeti, Fasst, IFS

incomer
sanchez686:

Привет!
Реально ли поставить vbar на 450 sev2 или он только предназначен для больших вертолетов?
На РедиХели не нашел габаритов девайса, зато нашел фотки на форуме NextD с Vbar, только не понравилось, что основной блок крепится с боку. Хотелось бы поставить внуть рамы, а то малоли чего )) опыта пока что не очень то много…

Как реальный юзер V-Bar на trex 450 скажу:
Прекрасно устанавливается внутрь рамы сзади, на него ставится приемник. Везде остаются зазоры 2-3 мм. Т.к. в комплекте идут короткие шлейфы для подключения между основным блоком и приемником, все получается очень аккуратно. Блок гироскопов можно поставить не только снизу, но и сверху балки, т.к. при отсутствии флайбара опасность его разрушения при краше минимальна. По поводу мини вибара у меня тоже сомнения в плане пучка проводов, идущих к единому блоку. Возможно долго придется подбирать его расположение и фиксацию. На SK 360 я это проходил. Так что, по моему мнению обычный вибар более универсален и лишен гипотетических недостатков мини, тем более, что цена одинаковая.
Голову можно переделать и штатную, но купив FES голову Gaui, очень доволен и конструктивом и управляемостью. Крашеустойчивость выше всяких похвал, а ремонт заключается в замене погнутых винтов,которые выполняют роль межлопастного вала. Дешево и быстро. Соответственно, демферов нет вообще, но это, не смотря на многочисленные дебаты об их необходимости, не влияет на долговечность подшипников. А абсолютная жесткость ротора только на благо вибару.Порядка 80 полетов-лютов практически нет. И это при отсутствии упорных подшипников! Так что эта голова себя окупает полностью.
Удачи

RC-Flyer

Вчера заказал себе такую же. Посмотрим, что за зверь.
Заодно глядя на эту голову возникла пара любопытных мыслей о модификации существующих элайновских. Придется немного поколхозить, но похоже конструкция получится прикольная. Эх, времени бы еще побольше… 😃
Отсутствие вала я расцениваю как недостаток. Нагрузка приходится на винт, который играет роль вала. А при агрессивном 3D нагрузочки еще те, причем разнонаправленные. У меня по этой причине под корень обламывает винты крепления хвостовых цапф. Как бы здесь такая же фигня не случилась. Я вал бы оставил все-таки…

incomer

После загиба штатных винтов, купил Микадовских такого же размера- работают без нареканий. А нагрузка как раз при такой схеме приходится на внутрение обоймы подшипников, а винты работают практически только на растяжение( что для них идеально), а не изгиб, т.к. нет демпферов, т.е. цапфа притягивается к хабу и все, а в случае с валом, там, действительно, вся нагрузка на вал, т.к. демпфера не позволяют жесткого крепления к хабу.

RC-Flyer
incomer:

После загиба штатных винтов, купил Микадовских такого же размера- работают без нареканий.

Киньте ссылку, мне тоже похоже понадобятся 😃 Заодно поищу нормальные с заявленной прочностью здесь:
www.mcmaster.com/#92981a030/=386wxb
А то хоббийные говно пластилиновые винтики начинают понемногу задалбывать 😈

incomer:

А нагрузка как раз при такой схеме приходится на внутрение обоймы подшипников, а винты работают практически только на растяжение( что для них идеально), а не изгиб, т.к. нет демпферов, т.е. цапфа притягивается к хабу и все,

Цапфа же к хабу не насмерть прикручена, а внутрение обоймы подшипников довольно тонкостенные и с большими зазорами между подшипником и валом/винтом, что позволяет винту изгибаться.
Ну да поживем-пощупаем-увидим… Может удастся поиграться с винтами где резьба не на всю длину… Типа что я дал по ссылке.

9 days later
DenisK

Тоже хочу такую прикупить. Смущает ассиметричный локер, не даёт вибраций?

incomer
DenisK:

Тоже хочу такую прикупить. Смущает ассиметричный локер, не даёт вибраций?

Меня тоже смущал, пока не раскрутил ротор- никаких вибраций, хотя и удивительно- при 3-х -то тысячах оборотов.

RC-Flyer:

Киньте ссылку, мне тоже похоже понадобятся 😃

По каталогу Микадо ( на том же редихели) найдите нужного размера и будет счастье. Только у них голова не полукруглая, а цилиндрическая, но комлям лопостей это не мешает. Покупал в Москве, и вряд ли Вам будет бюджетно их отсюда заказывать:).
Удачи

DenisK
incomer:

Меня тоже смущал, пока не раскрутил ротор- никаких вибраций, хотя и удивительно- при 3-х -то тысячах оборотов.
Удачи

Как я понял там стоят обычные подшипники 3x8x4. Имеет смысл туда упрные поставить, хотябы теже алайновские 3x8x3.5?