Pursuit Brushless V-Hull R/C Boat (победительница кастинга).

Psyho
kedrikov:

Он всего лишь сглаживает помехи и провалы по напряжению при резкой даче газа

и этим он уменьшает время разгона, тоесть прибавит мощности на старте, он не прибавит максималки, но расслабит немного батарею и силовые ключи(транзюки в регуляторе) что повысит их производительность, кпд и снизит нагрев регулятора, тем самым увеличив опять же КПД и мощность, в общем чем больше хороших кондюков, тем лучше, проверено лично

kedrikov
Psyho:

расслабит немного батарею и силовые ключи

На cчет батареи согласен но ключи он не расслабит потому как ток на старте возрастет за счет уменьшенного падения напряжения 😃

Psyho
kedrikov:

ключи он не расслабит

вот именно ток будет ниже, потому что фильтрация чище и просадки по напруге будут меньше, а меньше ток легче ключам, меньше тепла больше кпд и тд. и тп.
но хочу обратить внимание, зависит не от того какой большой конде ты поставишь а от того какого качества он будет, тоесть возможность кондера отдать все свои фарады за еденицу времени, и чем больше кондеров в группе, тем быстрее они отдадут больше емкости.
Увеличив только емкость может ничего не дать, нада или качеством кондеров брать или количеством, считаю рубиконы оптимальным вариантом, только купить у нас их проблема.
Скоро буду испытывать рубиконы 130 градусные, специально буду юзать без доп кондеров а потом с доп. блоком ну а кастловская телеметрия покажет разницу, как только так отпишусь

kedrikov
Psyho:

вот именно ток будет ниже, потому что фильтрация чище и просадки по напруге будут меньше

Наверно я что-то гдето пропустил за почти 20 лет профессиональным увлечением электроникой.Как ток будет меньше при большем напряжении ведь просадка упадет.Потребитель у нас один и тотже,без кандеров просадка есть,а просадка это падение напряжения,падение напряжения это меньший ток.С кандерами меньшая просадка,более высокое напряжение под нагрузкой (в момент старта),а более высокое напряжение это более высокий ток.Закон Ома еще никто не отменял slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Ома закон/ 😃

king30rus

вот вы походу двоишником были…
тут закон вовсе не ома, а мощностной, чем больше напряжение тем меньше нужен ток для одной и тойже мощности, а мотор у нас один вот от просадок и пляшет ток, а с нормальными аками и кандёры нафик не нужны…

O_Petrovich
Psyho:

Скоро буду испытывать рубиконы 130 градусные, специально буду юзать без доп кондеров а потом с доп. блоком ну а кастловская телеметрия покажет разницу, как только так отпишусь

ждемс с нетерпением, тока еще бы скорости замерить …

кстати может у кого мультиметр (осцилограф) есть толковый. Зацепить на аккум и в ванной полный газ дать. Посмотреть просадку на напруги. Понять, вообще, за что мы боремся.

Psyho
kedrikov:

падение напряжения это меньший ток

неадекватный ответ

O_Petrovich:

Зацепить на аккум и в ванной полный газ дать

неее у меня 8 киловат, я не удержу и ванна лопнет

kedrikov:

Закон Ома еще никто не отменял

мощность это призведение тока на вольты, тоесть при одинаковой мощности при просадке напруги, ток растет прмо пропорционально…
во вторых когда кондеры сглаживают пиковые нагрузки на провода и на липо, тоесть при не супер офигенной липольке и не очень хорошем контакте, греться все будет меньше, ведь греет ток именно пиковый

kedrikov
O_Petrovich:

кстати может у кого мультиметр (осцилограф) есть толковый

Есть приезжайте 😉

king30rus:

чем больше напряжение тем меньше нужен ток для одной и тойже мощности

Правильно!!! Вот где загвоздка!!! ОДНОЙ И ТОЙЖЕ МОЩНОСТИ!!! Вот только проблемма в том что нагрузка на валу у нас постоянно одинаковая в одних и тех же условиях (с кандерами и без них)

Возьмем к примеру лампочку на 12 в 55W автомобильную. Подаем 12 в , ток при этом будет примерно 4А это 48W .Поднимем напругу до 14в ток при этом будет примерно 4.5А какая мощность???..

Очень интересный вопрос…завтра постораюсь провести тесты с авио мотором и кандерами на стартовый (пиковый) ток

Psyho:

мощность это призведение тока на вольты, тоесть при одинаковой мощности при просадке напруги, ток растет прмо пропорционально

Сами себе протеворечите😁 Георг Ом бы лбы в шоке

Psyho:

во вторых когда кондеры сглаживают пиковые нагрузки на провода и на липо, тоесть при не супер офигенной липольке и не очень хорошем контакте, греться все будет меньше, ведь греет ток именно пиковый

тут почти согласен.Меньше будет греться до кондеров но не после них при плохом контакте

Psyho:

неее у меня 8 киловат

Круто 😃 а где можно сетап глянуть интересно что за мотор и аки

Psyho
kedrikov:

озьмем к примеру лампочку на 12 в 55W автомобильную. Подаем 12 в , ток при этом будет примерно 4А это 48W .Поднимем напругу до 14в ток при этом будет примерно 4.5А какая мощность???..

в лампочке сопротивление, поэтому при поднятии напруги поднимается ток, потому если подать 18 вольт она сгорит, потому как поднимется мощность, а тут нагрузка и если мы поднимаем напругу то прибавим только немного оборотов, если мотор расчитан на этот вольтаж, то сопротивление как в лампочке расти не будет, если не увеличить нагрузку именно на мотор, тоесть если мотор не выйдет из-за этого из своего номинального режима и не начнет жрать энергию в тепло, тоесть если все правильно расчитано и подобрано то кондеры братья наши и помощники…
есть “НО”, которым хочу поделиться:
вот мы юзали мотор 5692 леопард на 6 банок токи были под 200ампер мощность больше 4 тыщ ват, грелся регулятор до 55градусов мотор не более 60, а вот кондеры грелись до 90-100, при постановке доп модуля кондеров, температура на регуляторе, моторе упала на 10-15%, кондеры стали 50-60 градусов, помогло… но пришла панацея…
поставили мотор 730кв и вместо паралельного соединения соединили акки пралельно, БЕЗ ДОП МОДУЛЯ КОНДЕРОВ, температура мотора 36 градусов регулятор по логгеру грелся до 50 но термомерт больше 44 не увидел снаружи, кондеры стали 44-46 градусов, вот вопрос. нахера ставит доп модуль кондеров, охлаждать клеммы и тд и тп, если правильно остужить все поднятием напруги и понижением КВ… а кстати мощность стала выше и скорость и обороты увеличились, даже когда мы поставили винт большего диаметра чем ставили на 6 банок!
ВОТ ГДЕ ЛЕЧИТЬ НАДА а не на кондерах
к сожалению на 6 банок логгерных записей не осталось но на 12 банок посмотреть можно тут rcopen.com/forum/f129/topic191703/62

Psyho:

18 вольт

я имел ввиду что если подать больше вольт то поднимется сопротивление изза поднятия температуры, а в моторе если не греть магниты оно стабильно

kedrikov:

Сами себе протеворечите Георг Ом бы лбы в шоке

все проехали нужно тормозить

kedrikov:

Круто а где можно сетап глянуть интересно что за мотор и аки

касл 2028 и касл 200 хай вольт, но пока не катаю пока собираю

Щас я по другому опишу картину поднятия мощности, вот было у нас на моторе 12 вольт мы взяли и добавили до 15, но мы же не дебилы, мы поменяли винтик с 15мм диаметром на 12мм диаметром, что случилось, ток упал напруга поднялась, мощность та же(пример утрированный)!
а с лампочкой тут нагрузка осталась, мы же когда подняли с 12 вольт на 18 мы же спиральки не перкручивали в ней, и тем самым при подключении кондеров, мы получим выгоду с того что расслабим клеммы, которые греются не меньше, и увеличим напругу на силовой части в регуле, тем самым возможно и совсем другое поведение мотора будет, будет возможность дать больший тайминт ну или куча других вариантов, а вы прикидываете чтобы поднимать напругу тупо не меняя винтов, углов, моторов и всего остального, может я сразу не смог объяснить, что именно я имел ввиду, но вижу я это именно так, если не прав, то буду очень рад принять всю критику и мнения

O_Petrovich
kedrikov:

Цитата Сообщение от O_Petrovich Посмотреть сообщение кстати может у кого мультиметр (осцилограф) есть толковый Есть приезжайте

Вау! спасибо за приглашение…
Ну и вы заходите.

А всетаки можете глянуть на полном газу, среднее напряжение и минимальное ( провалы) ?

dildon

Лодку как сглазили! После проблем, как я считал с мотором, начались новые…

Перед последним запуском все было разобрано, просушено, смазано и закручено.

Старт. Засечка времени. Охлаждение работает - видно ручеек из борта. 4.45 мин. и лодка остановилась на середине пруда. Потом медлено поплыла к берегу.
На берегу сразу открываю. Регуль холодный, мотор теплый, батарея горячая и вся вздулась (прям как надули, раньше слышал о таком, но видел впервые).
Вал мотора руками крутиться хорошо. Включаю газ на пульте - винт начинает крутиться соответственно положению газа, затем замолкает, начинает крутиться - замолкает. 1 секунда крутиться - 2 секунды молчит.
В итоге зря я кивал на мотор. Это не он терял мощность, это акк ее не выдавал. Просто раньше это не проявлялось так сильно (он хоть крутил постоянно).
Батарейка новая (запусков 10), покупалась под эту лодку - Turnigy nano-tech 4500mah 4S 25~50C
Других акков проверить не было. В итоге постановка окончательного диагноза откладывается до следующих выходных.

O_Petrovich

Ну колись теперь , как акум то убил?

Я со своим тоже плохо поступил. Не отключил питание от рега. И оставил на неделю. В общем переразрядил. В итоге акк оклемался, но вздулся при зарядке. Пока гоняю на вздутом. Страшно , но выкидывать жаба давит. В емкости вроде не сильно потерял.

kedrikov

А напряжение меряли в момент потери мощности? Все признаки севшей батареи.А подение мощности это отсечка регулятора по низкому напряжению.
Я на 4000 4S 20C гоняю минут 5-6 на поном газу и акк не больше 40-45 градусов.Возможно что какаято банка крякнула потому как время маловато.На нем просадка будет больше всего.
ИМХО нанотех лишняя трата денег,всеголиш сортировка банок по самому низкому внутренними сопротивлению,которое после 5 циклов становится как у обычных турнижи.

Psyho

может еще в настройке рега стоит не правильная отсечка, потому и дует!

O_Petrovich

Замерил таки наконец . Сколько стоковая лодочка едет на 4S , нетяжелой липольке. 50,9 км/ч Мерил gps"ом показаниям доверять сложно.
Сделал, новую систему смазки гибкого и жесткого вала. Теперь для смазки ничего разбирать не надо.Завтра опробую.

dildon
O_Petrovich:

Сделал, новую систему смазки гибкого и жесткого вала. Теперь для смазки ничего разбирать не надо.Завтра опробую.

А фото в студию? Народ робщет. Сказали про конфетку - показать забыли.

O_Petrovich
dildon:

А фото в студию? Народ робщет.

Усе будет… ща просто вдохновления нету. Рука сломана, в гипсе.

Все просто. По принципу масленок для валов. Сверлю дырку в трубке гибкого вала . Пара сантиметров от входа . Отрезаю тефлоновую трубку чуть ниже дырки. Вставляю сначала короткий конец, потом длинный. Надо, чтоб короткий конец торчал из металлической трубки .

  • Сдвигаем короткий конец ближе к мотору. Дырочка открывается. Шприцом туда на малых оборотах двигателя давим смазочку. Поскольку место стыковки дейвудной трубы  у меня герметично, то смазку давит аж до тефлоновой шайбы у винта. (вал работет, как шнек)
    Не забываем закрыть дырочку. Вернув короткий конец тефлоной трубочки на место.
O_Petrovich

Фотки к предыдущему посту:
Дырочка перекрытая коротким отрезком тефлоновой трубочки

Открываем дырочку сдвиганием короткого конца, включаем малые обороты, закачиваем масло.

alienn
O_Petrovich:

Замерил таки наконец . Сколько стоковая лодочка едет на 4S , нетяжелой липольке. 50,9 км/ч Мерил gps"ом показаниям доверять сложно.

Ну на самом деле показания GPS достаточно точные. Они могут занижать скорость при движении не по прямой, но завышать не должны. Интересно, почему у меня лодка в стоке на 4S едет всего 40км/ч? (мерял тоже GPS)

O_Petrovich

липоль какая? сколько весит?
я на Turnigy 4000mAh 4S 20C Lipo Pack замерял, ее вес 437гр
транцевые плиты я задрал вверх

gps может и завышать и гпс у меня легкий велосипедный garmin edge 800