Как переделать игрушку с малой кровью?

Mr_Alter_Ego

суть ясна, но не ясно чем электро двигателю лучше 70 градусов нежели 50? если для ДВС полностью ясна важность рабочей температуры,
то тут не очень.

я не собираюсь ставить что то особенное. лишь хочу немного улучшить

Vorobey
Mr_Alter_Ego:

суть ясна, но не ясно чем электро двигателю лучше 70 градусов нежели 50?

Да особо ни чем. Чем выше допустимая рабочая температура электродвигателя, тем меньше будет система охлаждения. По идее можно смастерить систему охлаждения, которая будет поддерживать температуру двигателя = температуре окружающего воздуха. Но представьте габариты этой системы.
У меня в катере вообще стоит куллер от компьютера и дует на двигатель. Выше 50-60 град температура не подымается. Конечно тут еще важен момент подбора двигателя по токовым характеристикам.

Probelzaelo
Mr_Alter_Ego:

чем электро двигателю лучше 70 градусов нежели 50?

по сути только тем что интенсивность теплоотдачи выше ))) а значит подводимая и отдаваемая мощность от той же массы )) ну и смазка при повышении температуры легче бегает, а при вот при прЕвышении утекает или того хуже еще и выгорит …
при совсем низких температурах потери из за вязкости смазки увеличиваются… для киловаттов это может и не страшно… но… все равно потери для страны )))))

Mr_Alter_Ego

а в каком порядке подбирается силовая установка?
допустим есть корпус.
сначала выбирается мотор, под него регулятор а потом уже винты?
есть ли какая то система расчета типа винта, размера, шага и тп по отношению к оборотам?
у самолетчиков часто встречаются таблицы где можно оценить какой винт на каком двигателе оптимально работает.

ЕСЛИ я правильно понимаю, то у каждого винта есть максимальные обороты на которых он эфективен. а дальше, он начинает не толкать а “резать” воду и все.
я извиняюсь за профановские выражения.стараюсь понять, вникнуть.
спасибо

я правильно понимаю, если у мотора заявлен макс ток например 40А, а у нас на воде получается больше,например 43 то мотор перегружен винтом. если меньше то недогружен (есть запас)???

Vorobey
Mr_Alter_Ego:

сначала выбирается мотор, под него регулятор а потом уже винты?

Я так делал.
Только у меня авиационный бк мотор стоит. Оборотов около 14000. Так что с винтами особо не заморачивался, поставил максимально подходящий по диаметру, чтоб днище не шкрябал.

Mr_Alter_Ego:

у самолетчиков часто встречаются таблицы где можно оценить какой винт на каком двигателе оптимально работает.

Еще винтом можно регулировать обороты ДВС. Не дать ему выйдти за максимально допустимые обороты.

Mr_Alter_Ego:

ЕСЛИ я правильно понимаю, то у каждого винта есть максимальные обороты на которых он эфективен. а дальше, он начинает не толкать а “резать” воду и все.

Верно.

Mr_Alter_Ego

я правильно понимаю,
шаг винта = прохождению винта за 1 оборот - потери ?

Probelzaelo
Vorobey:

ЕСЛИ я правильно понимаю, то у каждого винта есть максимальные обороты на которых он эфективен. а дальше, он начинает не толкать а “резать” воду и все.

Vorobey:

Верно.

Еще есть мнение, что эти самые максимальные обороты, можно значительно увеличить по мере увеличения скорости движения, кстати это само по себе произойдет, если конечно у двигателя нет огромного запаса “дури” те винт не слишком легкий для движка, тк нагрузка на вал на движущейся посудине снизится по сравнению со “стоящей”.

Vorobey
Probelzaelo:

Еще есть мнение, что эти самые максимальные обороты, можно значительно увеличить по мере увеличения скорости движения

Только скорее всего за счет изменения геометрических характеристик винта. А так по вашему получается, что катер может достигнуть скорости света…

Probelzaelo
Mr_Alter_Ego:

я правильно понимаю, шаг винта = прохождению винта за 1 оборот - потери ?

Нет не совсем, шаг это смещение на один оборот в “твердой” среде те без потерь на “прокручивания” и “проскальзывания” …

Mr_Alter_Ego

Только скорее всего за счет изменения геометрических характеристик винта. А так по вашему получается, что катер может достигнуть скорости света…

я думал имелось ввиду что при трогании с места, дав полный газ винт начинает “резать” воду (каветация если правильно понимаю)
так вот чем больше он разгоняется тем меньше этот эфект … благодаря тому что лодка разгоняется и винт уже не так нагружен (скорость потока перед винтом больше 0)
но не имелось ввиду что это безконечный процесс

Probelzaelo
Vorobey:

Только скорее всего за счет изменения геометрических характеристик винта. А так по вашему получается, что катер может достигнуть скорости света…

Что бы катер не достиг скорости света, физики придумали сопротивление среды, которое с увеличением скорости возрастает по не линейному закону (выкрутился чтоб не писать формулы ) сопротивляются движению и вода и воздух, причем если воздуху, в нашем случае, неприятно только движение модели, то вода не шуточно против как скольжению корпуса, так и самого вращения винта… так что до скоростей света нам еще работать и работать … )

Mr_Alter_Ego:

но не имелось ввиду что это безконечный процесс

Он и не может быть бесконечным ) даже у не нагруженного двигателя обороты не бесконечны… а любая нагрузка их снижает …

АЛ
Mr_Alter_Ego:

а в каком порядке подбирается силовая установка?

Электрические приводы для моделей. [Djv-ZIP]
С уважением Алексей.

Vorobey
Mr_Alter_Ego:

я думал имелось ввиду что при трогании с места, дав полный газ винт начинает “резать” воду (каветация если правильно понимаю)

Не, наоборот. Кавитация наступает на максимальной скорости.

Probelzaelo
Vorobey:

Не, наоборот. Кавитация наступает на максимальной скорости.

Еще раз наоборот, максимальная скорость это та что можно получить непосредственно перед наступлением кавитации, те предел когда уже достигнуты максимальные обороты винта, перед срывом, но покА еще она не наступила … потому как если она при движении наступит, то обороты резко прыгнут вверх и тяга в момент закончится… о!

Mr_Alter_Ego

тогда получается что кавитация получается при условии, когда

предел когда уже достигнуты максимальные обороты винта, перед срывом

относительно скорости текущего потока воды.
т.е. на месте и на полной скорости эти обороты будут разными. верно?

Probelzaelo
Mr_Alter_Ego:

т.е. на месте и на полной скорости эти обороты будут разными. верно?

Разными. По ссылке от Алексея

АЛ:

это хорошо понятно из формулы в конце статьи описывающей число кавитации, там в знаменателе квадрат скорости потока на входе в систему - по сути это скорость концов вращающихся лопастей (Vл) за некоторым вычетом зависящим от скорости движения встречного потока воды(Vп) с учетом конечно углов (по сути тут зависимость от шага и КПД винта) , V=(Vл-Vп). Кроме того в числителе присутствует P - давление на входе, а оно также прямо связано со встречным потоком.
отсюда получается что скорость движения судна, тоже не слабо должна отодвигать порог наступления кавитации…

АЛ
Probelzaelo:

получается что скорость движения судна, тоже не слабо должна отодвигать порог наступления кавитации…

А с чего бы задумались о суперкавитирующих профилях? Когда “упёрлись”,и дальше не разгонишься.
С уважением Алексей.

Probelzaelo

Все верно, человек который чего то достиг желает получить еще большего, и когда сталкивается с каким то пределом или тупиком, то упорно ищет как его преодолеть, обойти или взять в лоб… предпологается что СК профили позволят несколько отодвинуть предельную скорость для движения транспорта по воде, даже считанные проценты в этом деле уже заметный выигрыш при наличии конкуренции…

Mr_Alter_Ego

бывают какие то “системы” выкачки воды в движении? не помпа, а чтобы за счет движения например вода покидала борт.
извините за каламбур в высказывании. затдрудняюсь сформулировать правильно. можно ли что то придумать чтобы при долгом плавании накопленная вода за счет движения стремилась покинуть борт?

p.s. например на авто Таврия на определенной скорости вода из бочка омывателей стекла сама начинает бежать по трубкам. что то подобное нельзя реализовать в лодке? )))))