RC модель корабля на 3D принтере

Кактус

На Мангусте устанавливаются либо приводы Арнесона, либо водометы KaMeWa. Приводы Арнесона как я понимаю отпадают ввиду сложности реализации, а вот с водометами думаю можно поработать. Есть готовое масштабируемое решение www.thingiverse.com/thing:1952400
Если судить по комментариям, вполне удачное. В плюсах водомета вижу безопасность для шаловливых детских рук, и занимательную конструкцию. В минусах - бОльшую сложность реализации(но это может быть и плюсом при определенных условиях).
Рассматриваю следующий вариант действий: в этот заезд домой сделать прототип водомета нужного масштаба, и обкатать его на простом катере. По результатам, кроме бесценного опыта, я буду иметь движитель и оборудование управления, отталкиваясь от которых можно будет приступать к моделированию. Думаю, что и с водометом самим по себе должно быть интересно повозиться 😃
Это все мысли вслух - конкурс продолжается. Кстати, если у кого есть пожелания по образцу для реализации, могу рассмотреть все предложения - мне по большому счету все равно, что делать, а кому то возможно пользу принесет конкретная модель…

vvv=
Кактус:

Приводы Арнесона как я понимаю отпадают ввиду сложности реализации,

Что сложного с установкой полупогруженного винта с имитацией приводов управления ?

Кактус

Сами элементы управления - как я понимаю, надо будет пару перьев рулевых цеплять, что заметно будет отличаться от оригинала.

MaikG3
Кактус:

Можно, конечно “на глазок”, но во первых не знаю насколько это приемлемо в среде судомоделистов, а во вторых насколько это может сказаться на мореходных качествах модели

если претендуете на соревнования - критично, во всех остальных случаях фиолетово, лишь бы похоже было. По аналогии с контурными моделями самолетов - гораздо важнее как летает, чем как выглядит. Если Вы ответственно подойдете к “на глазок” то должно получится хорошо. Можно за основу взять любую глиссирующую модель. Все равно в первую очередь в глаза бросаются все что выше ватерлинии - палуба, деталировка и прочее. Вон, на основе советского пожарника было как минимум 3 совершенно разных “катера”, при одинаковом корпусе.
И наоборот: в детском мире продается шикарный внешне катер, для удобства использования как игрушки у него “отсечена” вся нижняя подводная часть, ее же “не видно” в воде, сделана плоской. Итог - мореходные качества как у кирпича… Но на полке стоит хорошо)))

теперь про водомет: это отдельная песня, как с размерами самого водомета относительно корпуса, так и с мощностью моторов. Все НЕ так просто как с обыкновенным погружным винтом.

Кактус

На соревнования не претендую, но как говорится: “- Делай хорошо, а хуё нехорошо само получится”.

MaikG3:

Все НЕ так просто как с обыкновенным погружным винтом

Какие могут быть проблемы? Где почитать можно? По ссылке выше в комментариях народ вроде повторяет и масштабирует без проблем особых…

MaikG3
Кактус:

Какие могут быть проблемы? Где почитать можно?

Основная - подбор мотора по мощности и оборотам. Где почитать не знаю, за пару лет не нашел. Когда имел дело - методом тыка, и результат не очень порадовал.

Кактус

Похоже, все приличные современные катера либо с Арнессонами, либо с водометами…
Откопал еще одного участника конкурса - Проект 12300 “Скорпион”. Не большой и не маленький, винторулевая группа без заморочек вроде, мелочевки в разумных пределах, обводы приятные - разогнать можно будет. Вот только не построили ни одного. Но может оно и к лучшему - определенный простор для соответствия оригиналу имеется. 😃

Со Скорпионом опоздал 😃

MaikG3
Кактус:

обводы приятные - разогнать можно будет.

Военные копии не так сложно разогнать, у меня торпедник длиной почти метр “летал” на 300вт. Но для этих моделей есть масштабная скорость (2-3м\с), выше которой разгонять не стоит - они просто комично смотрятся. А для этого и 100вт хватит.

Кактус

Я к тому, что скорость примерно оригиналу соответствовать должна, как мне кажется(с поправкой на масштаб). Ну типа если корабль спроектирован на 38 узлов, то на высокой скорости он органичней буксира выглядеть будет 😃
Еще на проект 22800 “Каракурт” поглядываю…

vvv=
Кактус:

Еще на проект 22800 “Каракурт” поглядываю…

Проблем с подбором винтов будет много меньше .

V_Alex
MaikG3:

Военные копии не так сложно разогнать, у меня торпедник длиной почти метр “летал” на 300вт.

До какой скорости его получалось разогнать?

MaikG3

7-8 м/с на 2/3 из воды вылезал… получилось на 3S… где то 25А потребление. Но в итоге поменял мотор на поменьше Кв и крейсерская была 3 м/с на 10А. С красивыми бурунами там где “копийно” - в районе 1/3 корпуса.

7 days later
Кактус

В общем, ничего предпочтительнее Скорпиона не нашел. Почти по всем статьям мне подходит. Надеюсь, ребята из Маяка не расстроятся - их продукт в другой нише кмк.
В плане масштаба склоняюсь к 1:80 - длина модели получается 704 мм, ширина 128 мм. Т.к. печатать планируется из АБС, то бОльшие детали будут более склонны к усадке и деламинации. В таком масштабе надеюсь и без термокамеры обойтись.
Если у кого есть мнения на этот счет, с удовольствием выслушаю.

evgene

Уважаемый Алексей, для вашей модели масштабная скорость 2,2м/сек, что легко достижимо с обычными погружными винтами. Сложнее дело с обеспечением расчетного водоизмещения 0,9 - 1кг. Было бы не плохо подсчитать, хотя бы приблизительно, вес модели полученный после печати. Тогда можно сориентироваться сколько остается на начинку (РУ, моторы, АКБ, провода, дейдвуды, валы, винты, рули) и исходя из этого подбирать перечисленное. АКБ и моторы самые тяжелые с них и надо начинать подбор. Вопрос: Вы планируете два винта или, как на прототипе, два винта и водомет?

Кактус

Если речь идет о проекте 12300 “Скорпион”(на котором я планирую остановиться), то там вроде как погружные винты в количестве 3-х штук предполагались.
С водоизмещением попробую прикинуть. Как я представляю себе процесс(поправьте пожалуйста если что не так):

  1. Определиться с масштабом;
  2. Сделать 3Д модель корпуса с надстройкой (на этом этапе я смогу приблизительно посчитать вес модели после печати);
  3. Подобрать подходящее оборудование;
  4. Разместить его в корпусе модели;
  5. Печать корпуса и монтаж оборудования;
  6. Провести ходовые испытания (при необходимости поработать с балластом);
  7. Моделирование и печать мелочевки & окраска.
  8. Игры 😃
Petr1971
Кактус:

…мне подходит. Надеюсь, ребята из Маяка не расстроятся…

Приветствую! Да не обидятся скорее всего. Можно вообще сделать одну из модификаций. К сожалению не получается вложить картинки. Попробую позднее.

Кактус:

…(поправьте пожалуйста если что не так):

  1. Определиться с масштабом;
  2. Сделать 3Д модель корпуса с надстройкой (на этом этапе я смогу приблизительно посчитать вес модели после печати);

Не поправляю, выражаю своё мнение: предлагаю переставить пункты 1 и 2 местами. Построив модель получите все геометрические характеристики формы и легко по ним подберёте масштаб.

Вот рисунки

Кактус
Petr1971:

Можно вообще сделать одну из модификаций.

Здравствуйте! Я рассматривал этот вариант, пограничный более сложной окраской отпугнул(там по идее, кроме триколора еще “Береговая охрана” рисовать надо, а у меня с непривычки могут возникнуть проблемы с этим), да и ракетный поинтереснее на мой взгляд 😃 Думаю остановиться на ракетном варианте с выставок - на него чертежи по крайней мере есть.

Petr1971:

предлагаю переставить пункты 1 и 2 местами

Я планирую в CAD программе делать модель, там если я правильно понимаю, после масштабирования могут возникнуть проблемы с редактированием корпуса. Во всяком случае в том варианте исполнения, который я планирую - методом вытягивания по кривым.

Petr1971

Кактус:

…да и ракетный поинтереснее… на него чертежи по крайней мере есть.

Приветствую! Ясно. Если не секрет какие чертежи у вас есть?

…планирую в CAD программе делать модель…

Сам в CAD программах не работал, но вроде как не должно быть проблем. Если планируете делать CAD-модель в размер тогда необходим сразу “правильный” масштаб. Около года назад оценивал Скорпиона как прототип для модели, есть немного материалов по нему. Чертежи брал с Балансира. Моделировал в FreeShip. К сожалению модель из этой программы невозможно распечатать на 3D-принтере, но всякие нужные геометрические параметры формы генерятся в большом количестве. Могу поделится ими если нужны конечно. Рисунок формы прилагаю к сообщению.

Кактус

Вот я и хочу сразу в масштаб делать. Не знаю, правда, 1:80 “правильный” масштаб? 😃
Скорпион приглянулся мне. Прародитель в некотором роде нынешних Буянов/Каракуртов. Чертежи на авиабазе нашел. Качество теории, правда не ахти(некоторые размеры не читаются), но я не думаю, что его со штангелем обмерять будут 😃

У меня пара недель свободного времени планируется, постараюсь набросок корпуса сделать.

Petr1971

[QUOTE=Кактус;7801006]…Не знаю, правда, 1:80 “правильный” масштаб?..
Я делал модели школьного уровня с сыновьями поэтому не могу сказать правильный или нет. Единственное что понял чем меньше я себя загоняю в какие-то рамки тем ближе становится окончание постройки. Сделать сразу серьёзную модель очень сложно, в серьёзном процессе постройки нужна огромная усидчивость, многократная переделка не получившегося, на то она и серьёзная (это моё личное мнение). Я делал проще: считал водоизмещение, оценивал вес оборудования, конструкции и после подбирал масштаб. Крайний катерок был небольшим, весом грамм 500 но всё равно смог “попасть” в расчётную осадку модели.

Кактус
Petr1971:

Я делал проще: считал водоизмещение, оценивал вес оборудования, конструкции и после подбирал масштаб.

Эээ, я правильно понимаю, что если у оригинала водоизмещение предполагалось 465 т, то для модели масштаба 1:80 оно будет 465000/80=5812,5 кг?