Решил построить новую Ф5-Е

ukr30

Как не смешно, но на балластах проциля на глаз… Задаю длину и вес, форма- как нравится.😁

внп125

“Хороший инженер должен больше доверять собственному глазу, нежели всяким расчетам”. Крылов, “Мои воспоминания”. Цитирую по памяти, поэтому возможны мелкие неточности. К большому сожалению книгу у меня “зачитали”.

svetoteni

ИМХО, без существенного развала бортов в носовой части - при порывах нечему будет сопротивляться зарыванию носом.
Крылов как раз считать любил и умел, особенно по молодости. Инженерный опыт и чутьё у него развилось ближе к пенсии))) Уже в воспоминаниях советских корабелов находим сцену консультации по поводу облегчения крыши рубки торпедного катера с сохранением требуемой прочности: “Да тут и считать ничего не надо - берём лист три восьмых дюйма и уголок пять восьмых” - Крылов правил прямо по чертежу простым карандашом. Пересчитали в метрическую систему мер - всё точно!" (цитирую тоже по памяти)
А цитированная фраза относится к Бубнову, у которого на Балтийском заводе Крылов проходил производственную практику мичманом, попутно обучая основным расчётам, да так хорошо обучая, что Бубнов со своим проектом броненосца - выигрывает конкурс, объявленный Адмиралтейством.

anmis

В данном проекте идея в смещении ЦБС при крене в корму. Следовательно ЦП также сместится в корму ориентировочно на 3 см относительно моей предыдущей модели. Восстанавливающий момент при зарывании на порывах увеличивается за счет плеча, а не объема носовой части.

ukr30

При порывах с классическим носом, если яхта поднырнет ниже уровня воды, то его далее запихивает плоская палуба… С носом с обратной стреловидностью и овальной палубой в носу- яхта первоначально подныривает, но не тормозит ходу и вода с носовой палубы мягко сходит, корпус выныривает при ускорении и нормально идет при хороших подводных обводах. При этом меньше теряя в сопротивлении и скорости.
При этом можно поиграться и объемами надводной части носа…, я их у себя по возможности оставил большими…, но обтекаемыми на заныривание.
Для наших ветров в 80% яхты вообще не ныряют…

vvv=
ukr30:

С носом с обратной стреловидностью и овальной палубой в носу- яхта первоначально подныривает, но не тормозит ходу и вода с носовой палубы мягко сходит, корпус выныривает при ускорении и нормально идет при хороших подводных обводах.

По аналогии с крылом обратной стреловидности , нос обратной стреловидности должен выглядеть как раскрытые концы ножниц . При втыкании в волну любой корпус тормозится . Только степень торможения зависит зависит от полноты обводов носовой части корпуса и обтекаемости в подводном положении . О каком ускорении можно говорить если корпус тормозится воткнувшись в волну .
Предлагаемая форма носа более обтекаема в подводном положении , поэтому тормозится меньше . Только надо посчитать что лучше , 10 протыканий волны или одно заныривание .
Где можно почитать про нос обратной стреловидности ? . Сумлеваюсь я в корректности формулировки .

ukr30

Заныривание происходит при резком порыве ветра на полняках, когда яхта не успевает ускориться с порывом ветра до такой скорости, чтобы не заныривать- обычное явление… это чаще всего происходит после огибания знака, когда яхта с бейдевинда переходит на курс бакштаг, или фордевинд и яхта юмеет малую скорость. Чтобы не было заныривания, я обычно медленно раскрываю паруса, чтобы яхта имела меньшую площадь упора для атаки ветра, пока она не ускорится и уменьшится нагрузка на паруса. Пока действует…
Тут надо учитывать сочетание сил работы особенностей обводов яхты, у разных яхт они разные. По обводам уже можно понять, как яхта будет себя вести в разных ситуациях…
А где прочитать? Где не знаю, просто гоняться больше надо и наблюдать за поведением яхт в таких ситуациях…

anmis

Имеется ввиду наверное не обратная стреловидность носа, а наклон форштевня назад. Такое сейчас часто применяется в гоночных яхтах в т.ч. катамаранах и тримаранах, например Кубка Америки.

vvv=

Собран новый швертбот Влада Мурникова mxNext
bowsprit.ru/…/sobran-novyjj-shvertbot-vlada-murnik…

У швертбота тоже форштевень с обратным углом наклона . Но визуально носовая часть менее полная для лутшего протыкания волны .

anmis

Если сравнивать в пропорции массо-габаритные параметры швертбота и яхт VOR с ешкой, то вес (водоизмещение) должен быть меньше 2-х кг, а у нас по правилам 4. От этого и повышенная полнота. Также у них перемещаемые массы (гонщик, балласт) - что позволяет обеспечивать откренивающий момент.

anmis

Да, Петя, твои фантазии дают повод для размышлений!!!

А как на рулях с обратной стреловидностью расположена ось вращения? И зачем на руле крыло сверху?

Вот еще одна новая теория в судостроении.

www.amariner.net/Assets/lobyntsev.pdf

Как думаешь, применима к нашим моделям?

vvv=
anmis:

Вот еще одна новая теория в судостроении.

Интернет позволяет озвучивать даже бред сивой кобылы на очень большую аудиторию . Что то похожее видел в КиЯ лет 30 тому назад . Правда оформлено было без претензий на научное исследование .

ukr30

Нам применимо, на мой не образованный взгляд- веретенообразное тело с максимальной длиной класса движущееся под водой с минимальной надстройкой над водой возле узлов такелажа, но как это сделать?
А то, что ты скинул- сырая идея для моторного корпуса, который ходит на ровном киле и нам это не применимо.
Один из вариантов- последний снимок на моем видео… И все это в водоизмещающем режиме, а на глиссировании…???😦😦😦
А автору сивой кобылы…- Вы можете предложить, что-нибудь сами?
На руле с обратной стреловидностью не крыло, а бульб… Сглаживает кормовой волновой горб…

vvv=
ukr30:

На руле с обратной стреловидностью не крыло, а бульб… Сглаживает кормовой волновой горб…

Спорное решение . Бульб эффективен в узком диапазоне скоростей для конкретного корпуса . Рассчитан на вполне определённое волнообразование . Значительное изменение скорости и бульб становится неэффективен . А у яхты из-за постоянных изменений крена корпуса к тому же будет изменятся заглубление бульба что тоже приведет к увеличению сопротивления корпуса . Именно поэтому бульбы в основном применяются на судах которые длительное время идут с расчетной скоростью для которой спроектирован бульб .

ukr30

Все в корпусе яхты эффективно в узком диапазоне скоростей:o кроме положительной плавучести…😁😦

anmis
ukr30:

веретенообразное тело с максимальной длиной класса движущееся под водой с минимальной надстройкой над водой возле узлов такелажа, но как это сделать?

По моему представлению, еще необходимы надводные объемы в носу и корме для компенсации килевого раскачивания из-за того что у нас ЦП находится высоко над ЦТ. Балласт киля не сможет компенсировать дифференты на малых углах. По моим прикидкам объем в носу 1.2-1.5 л, в корме можно меньше.

ukr30

В корме может быть достаточно такой плоской кормы, какую ты предложил, или небольшие горизонтальные рули, это все стабилизирут при движении…

anmis

Вечером нарисую. Может нет смысла делать веретено на всю длину? Оно же полностью погружено. Волновое сопротивление будет не по Фруду. Интересно какое оптимальное соотношение длины к объему для минимализации сопротивления?