лазерная резка
Это уже не проектирование называется, а секс стоя в гамаке…
Ну, в гамаке не пробовал, а вот в море, стоя по грудь- очень интересный эффект 😃
А насчёт проектирования: я недавно самолёт проектировал ( и потом- 50 комплектов нарезал)- только с с третьего варианта чертежей получилось всё, как надо 😦 #11- фото
Ну, не умею я прямо вот чтоб сразу- и в дамки 😦
ЗЫ : А Вы- чисто теоретически это говорите (про правильные зазоры, которые сами по себе получаются?), или- что то делали (фото можно?) и прямо вот сходу- получилось?
Думаю что получится ближе к НГ…
Учитывая, что в Москве этой услугой- интернет забит, а предприятию- лишняя морока нафиг не нужна, а деньги в его масштабах- копеечные, да ещё в Подольск переться… 😦
2Автору темы: yandex.ru/yandsearch?text=лазерная+резка+фанеры&lr… выбираете контору, которая ближе.
Чертежи делаете в CorеlDraw не выше версии Х3.
Искать “на рубль дешевле”, но чёрт те где-себе дороже.
Ввиду склонности резальщиков положить материал не как надо (ну, нервюры- вдоль волокон) а как раз- наоборот, предпочтение следует отдать той конторе, где можно самому присутствовать при процессе:)
Всё равно цены у всех примерно одинаковые 0т 12 до 18 руб/м и очень сильно зависят от объема заказа.
станок всяко будет помногу простаивать (загрузки нет пока для него)
Перевезите его в Лужники в маленькую комнату, будет полезно всем, в том числе и лазеру 😃
А насчёт проектирования: я недавно самолёт проектировал ( и потом- 50 комплектов нарезал)- только с с третьего варианта чертежей получилось всё, как надо
Не путайте теплое с мягким. Накосячить можно много где - и в конструктиве, и в крое. Но кем надо быть, чтобы закладывать керф лазера или диаметр фрезы в крой - я даже слов таких не знаю.
Но кем надо быть
я даже слов таких не знаю.
Ну, слова -это только слова 😦
Художника- каждый может обидеть…
Гоголь- вообще второй том Мертвых душ-сжег 😦
а на Ваши дела- полюбопытствовать можно?
а на Ваши дела- полюбопытствовать можно?
Да запросто. Посчитано, нарисовано, порезано, собрано, летает:
Причем здесь обидеть? Если вы закладываете диаметр инструмента в крой - немедленно прекратите, это вредно. И начинайте пользоваться нормальным CAM-софтом для подготовки реза.
выбираете контору, которая ближе.
Вы возьмите телефон и обзвоните несколько таких контор. Большинство из них режут в основном рекламные вывески или что то что требует точности ± лапоть, а что такое бальза в некоторых только слышали.
И начинайте пользоваться нормальным CAM-софтом для подготовки реза.
Да по моему в любом САМ софте задается диаметр инструмента и отступ “наружу(+)” или внутрь(-), а дальше уже не наша забота, программа все делает сама и детали получаются один в один с чертежом. Бальзу всегда резал фрезой 1.2 мм., ни разу ничего подгонять не приходилось, этот радиус ~0.6 мм., углом второй детали взаимно проминается за счет мягкости материала при сборке, и никак не влияет. Вот если-бы детали из твердой стали были, тогда да, были бы зазоры в пазах за счет скругленных углов:)…
Чертежи делаете в CorеlDraw не выше версии Х3.
Искать “на рубль дешевле”, но чёрт те где-себе дороже.
Ввиду склонности резальщиков положить материал не как надо (ну, нервюры- вдоль волокон) а как раз- наоборот, предпочтение следует отдать той конторе, где можно самому присутствовать при процессе:)
Чертеж сделан в ACad’е и это тоже проблемка… как я понял что из .dxf лазер подругому режет чем из Corel’a… а раскладку сделал сам… думаю никто не напутает, да и контору в инете найти не проблема, проблема найти тех кто знает что это такое и как это надо нарезать, возможно уже с опытом работы с моделистами, настройками под рез бальзы разной толщины… иначе не имело бы смысла создавать эту тему…
Да по моему в любом САМ софте задается диаметр инструмента и отступ “наружу(+)” или внутрь(-), а дальше уже не наша забота, программа все делает сама
Я о том же. Но некототорые любят закладывать отступ на инструмент прямо в крое и резать по линии, не задумываясь о направлении. Обычно это люди, у которых лазеры, прикидывающиеся плоттерами (ну или особо одаренные модели, имеющие собственные плагины для отдельных программ). Такие люди не пользуются САМ-софтом, они затягивают крой в корел и давят на кнопку. Люди же, готовящие универсальный крой, тянут его в арткам/вижуалмилл/енроут/по вкусу, генерят из кроя, ставя диаметр инструмента равный керфу лазера, например, HPGL и уже его тянут в корел. Или же по тому же крою генерят G-код. Накрайняк распечатывают кусочки на бумаге и режут ножиком. Ибо в крое реальные размеры детали, без учета отступов на инструмент.
Вот если-бы детали из твердой стали были, тогда да, были бы зазоры в пазах за счет скругленных углов:)…
Щазз, зазоры. Детали бы не стыковались в пазах без подбора углов. И, кстати, стали для этого не надо, достаточно березовой фанеры.
проблема найти тех кто знает что это такое и как это надо нарезать,
Дохлый номер: пару раз казалось, что все ясно…
Прихожу- всё сделано через Ж, хотя давал распечатку каждой детали с нарисованным направлением слоёв фанеры 😦
Если хотите быстрый и правильный результат- надо стоять у них “над душой”.
Если Вы конвертнете кадовские чертежи в Корелл- может и пойдёт. (При открывании уже в Корале- поглядите при максимальном увеличении- линии должны быть одинарными и иметь толщину=0)
У меня изначально было сделано в Компасс- при конвертации корел- давал двойные линии, а лазер- соответственно не принимал.
Пришлось переделываь.
начинайте пользоваться нормальным CAM-софтом для подготовки реза.
Дело в том, что у меня модели-для бизнеса 😦
Поэтому, мне абсолютно было без разницы, чем пользоваться: важен быстрый и качественный результат.
Я попробовал нарезать без учета угара- не лезло 😦
Заложил 0,1 на рез- всё стало тип-топ.
И нафига мне свою голову морочить кошерно-некошерно я проектировал?
ЗЫ: самолёт у Вас- симпатишный.
Размах- метра 4?
И нафига мне свою голову морочить кошерно-некошерно я проектировал?
Соблюдать ли кошрут - личное дело каждого. Но, на мой взгляд, коль у вас это бузинесс - лучше соблюдать. Завтра ваш лазер сдохнет (не дай Бог, конечно) и побежите вы срочно искать где порезать очередной заказ. С универсальным кроем выбор мест будет больше.
ЗЫ: самолёт у Вас- симпатишный. Размах- метра 4?
3200
Я попробовал нарезать без учета угара- не лезло 😦
Заложил 0,1 на рез- всё стало тип-топ.
Кто ж говорит что не надо учитывать керф? Обязательно надо. Но, если мне нужен квадрат 10х10мм, по вашему я должен чертить его как 10.1х10.1 (ну или 10.4х10.4 под фрезу 0.8), так? А дырку 10х10 - как 9.9х9.9? В сад такие штучки…
А дырку 10х10 - как 9.9х9.9? В сад такие штучки…
Ну, я примерно так и чертил 😦
Говорю же, при решении задачи- я пру вперёд, как танк через лес 😃
Где деревья, где щепки- мне по барабану 😦
Зато задача-решена 😍
Говорю же, при решении задачи- я пру вперёд, как танк через лес
Хоть как танковый полк. Только не надо навязывать корявые решения другим.
Если хотите быстрый и правильный результат- надо стоять у них “над душой”.
Ага, постой у меня над душой во время подготовки программы! Давай нормальный DXF и никаких гиморов не возникнет.
Давай нормальный DXF
Суть то не в нормальном-ненормальном файле 😃
А в том, что исполнители, даже очень квалифицированные, не обращают внимания на то, что написано в чертежах, не по злОбе, а просто в силу непонимания сути, почему это сделано именно так, а не иначе. 😦
Причём, это касается не только “лазерщиков”, но и, к примеру, элекроэрразионщиков- мне в ЦАГИ три раза запарывали одну и ту же деталь
Причём всякий раз по-разному!
Если бы я имел возможность присутствия там- я бы просто этого не допустил 😃
Только не надо навязывать
Да я ничего и не “навязываю”.
Просто объясняю, с какими проблемами сам столкнулся и как- их обошел 😃
А в том, что исполнители, даже очень квалифицированные, не обращают внимания на то, что написано в чертежах, не по злОбе, а просто в силу непонимания сути, почему это сделано именно так, а не иначе.
Немного уходим в сторону от темы… Если исполнители не обращают внимания на … Оставьте их в покое. И никогда к ним больше не обращайтесь. Я прежде чем начать делать заказы, перерываю всю документацию, что мне приносят. И поверьте, вопросов задаю очень много. Потому что уровень конструкторский, уровень оформления чертежей упал до критического значения. И это не зависит от возраста или опыта конструктора. Недавний крупный заказ - мне пришлось почти полностью перерабатывать КД. Во первых чертежи никакие, а во вторых сама конструкция неработоспособная. И мне удалось доказать это заказчику. А конструктор был ООООчень опытный и знающий.
Поэтому исполнитель исполнителю рознь.
На последней выставке Металлообработка один из продавцов станков высказал по секрету мне и 2 моим коллегам одну мысль - если нужны хорошие спецы - станочники, технологи, и пр. ищи среди моделистов! Мы втроем дружно заржали, чем ввели его в недоумение. Пришлось представляться. Но суть в том, что человек-то прав. Вот отсюда и разные исполнители.
Если бы я имел возможность присутствия там- я бы просто этого не допустил
Нескромный вопрос: вы спец в электроэррозии?😛 Если да, то приезжайте к нам, поделитесь опытом. Мы всегда рады чему-то новому.
Резюмируя все это скажу: ставьте правильно задачу! Во всех ее проявлениях, чтобы не получалось, как у Гены с Чебурашкой.
Интересно, а почему в конторах по резке возникает такой ступор от DXF файла, в одной из них мне объясняли что из автокада чертеж откроется криво… и ничего не получится нарезать… Только что попробовал открыть этот dxf в кореле, все открылось адекватно, в замкнутых контурах 0-й ширины…
Из-за того, что у их программы узко заточенные под оборудование, а поскольку в основном это рекламщики, рисующие в кореле, отсюда и заточка программ. Как на Роланде. У него свой CAD/CAM, с ним он и работает. А когда идет работа с универсальным САМом, плоды которого G-код, то ему нужен универсальный формат, например dxf, а когда 3D, то нужна модель. Я например, раскладку на лист делаю в сборке, потом чертеж, потом dxf и в САМ. Оттуда в станок ))
мне объясняли что из автокада чертеж откроется криво…
Кривыми руками либо при отсутствии мозгов прямо ничего сделать не получится.
вы спец в электроэррозии?
Я- спец не в электроэррозии (хотя ничего особо сложного и непостижимого- там не вижу), а спец по кривым рукам российских мастеров: если на чертеже написан размер, который отличает деталь от двух других, по виду очень похожих, а чудо-богатырь приносит мне все три- одинаковые (предвидя комментарии объясняю- всё было на разных листах чертежей 😃 ), в результате чего у меня нет стенки (это была литьевая форма) литого изделия- какие тонкости эррозии тут сказались?
А во второй раз- он мне принёс всё вроде правильно, но окна в деталях- вырезаны с наклоном 😦
На вопрос : а это что такое?, был даден совершенно удивительный ответ, что это он предыдущий заказ делал, где проволоку наклонял…
А потом- забыл её вертикально выставить …
Заметьте, что и в том и в другом случае- были запороты фрезерованные-калёные-шлифованные заготовки из 30ХГСА, которые стОили неплохих денег.
Так, подводя итоги: если бы я стоЯл у него над душой, будьте уверены- и размер бы его заставил соблюсти и проволоку выставить.
Даже не зная тонкостей электроэррозионного процесса 😃
Если исполнители не обращают внимания на … Оставьте их в покое. И никогда к ним больше не обращайтесь.
Очень бы хотелось, но не всегда нужное оборудование-находится в нужных руках 😦
И- не рядом с ненасытной пастью 😢
Поэтому и приходится идти на компромисс: в конце 80- аж в Муроме прессформы заказывать приходилось, поскольку в Москве цены такие объявляли, что дешевле было- ничего не делать.
А сейчас- на периферии всё померло 😦
все открылось адекватно, в замкнутых контурах 0-й ширины…
Ну, если и линии при максимальном увеличении- одинарные, то все в порядке 😃
Берете cdr файл, пуляете по мылу в выбранную фирму, если и у них всё открывается нормально- едете с материалом к ним, режете-клеите-летаете 😃
А Вы- чисто теоретически это говорите (про правильные зазоры, которые сами по себе получаются?), или- что то делали (фото можно?) и прямо вот сходу- получилось?
Ээээ… 😃 Видите ли, я настолько отвык от пиления руками, что процесс резки чего-либа на станке давно не фотографирую… Это вроде как - обыденный ежедневный процесс…
В моделке - станок Лелика (ентот планер в 3200м - одна сотая от того, что на нем порезали)
На работе - тоже удобный электро-лобзик (когда надо резать по моим чертежам мои-же изделия - я его наладчик и оператор, штатные лица идут в курилку или домой):
Сегодня вот еще один, поменьше купили, завтра монтируем рядом с моделкой - и для работы, и для самолетов…
В целом, копните по мне поиском… В каждом самолете - что-то да порезано на станке…
Можете в блог зайти - там много всего, в т.ч. и про резку на ЧПУ…
То что касается ненужности “подольска” - да ради бога, мне только гемороя меньше. У меня в этом бизнеса никакого нет.
Фирмы, с которыми сталкивался, выставляли как правила вполне определённые и чёткие требования к исходным файлам. Цвет, тип, толщина линии, количество слоёв и так далее…
А если у вас в сырце помойник из незамкнутых полилиний, утвоенные и утроенные линии, сплайны и прочая херь - ни один нормальный плоттер такого не переварит.