Flysky выпустили новую авто-лодко аппу... FS-NB4...4 канала

PaYAlnik
Oleg31:

Потому что сервы работают попарно и одна в каждой паре реверсная. Они(одна пара) поворачивают длинные по 50 см рычаги.

Во-первых, количество возни можно было снизить раза в 2, если не больше, оставив 1 “мозг” (схему управления) на 2 комплекта “мышц”. Если выходные валы двух серв жестко связаны механически, то 2 отдельных узла обратной связи им ни к чему. Я уже тоже подобную вещь обмозговывал, и пришел к решению: из сервы, назначаемой “ведущей”, выводятся 2 провода от входов управления H-мостом; из “ведомой” сервы выпиливается вся сигнальная часть и потенциометр, остаются только мотор и мост с его драйверным каскадом, в Вашем случае - ещё и меняется полярность включения мотора, внутрь заводится питание и выведенные из “ведущей” сервы сигналы управления драйвером моста. В такой схеме рассинхрон невозможен в принципе. Минус - пара дополнительных проводов. Даже немного жалею, что у меня нет какой-нибудь E-Revo, чтобы схему использовать на практике.
Во-вторых, серво - это хорошо, когда нужна пропорциональность и/или быстрота. Для всяких подъемно-кантовательных работ важнее плавный ход и возможность удержания положения без нагрузки на мотор. Поэтому логичнее было бы вертеть рычаги червячной парой, а плату от сервы использовать разве что для простоты управления от аппы. С другой стороны, конечно, серва - готовое законченное устройство, которое либо уже защищено от влаги, либо дорабатывается до влагозащищенного исполнения с минимальными затратами.

Oleg31:

По логике вещей, да, как бы третий резистор под вопросом… Но по факту, без него не пошло совсем! Точнее, как то что то заработало, но “не в ту степь”.

Я догадываюсь почему. Уже после того, как отправил сообщение, вспомнил, что в сервах, особенно недорогих, положение потенциометра определяется не встроенным в микроконтроллер АЦП. Внутри стоит дешевый МК без АЦП, а положение определяется по времени перезарядки конденсатора в RC-цепочке, питаемой от делителя на потенциометре. Добавление любого резистора в цепь зарядки увеличивает это время.

Oleg31:

А просто поменять мотор на более мощный может не прокатить… Возможно не хватит мощности ключей на платке…

Не только это. В большинстве серв, которые я вскрывал, мотор торцем упирается в плату, выводы щеток впаяны напрямую. Ставить более длинный мотор - придется либо весь корпус делать выше, либо плату где-то снаружи тулить, мотор на проводах.
Далее, если мотор имеет больший, чем у родного, момент - может срезать зубья на шестернях/слизать шлицы на выходном валу/выломать оси шестерен из гнезд в корпусе. Если момент такой же, а мощность выше за счёт частоты вращения - пойдут хронические “перелеты”, как у хлама вроде MG995, когда контроллер слишком поздно начинает тормозить мотор.

BEAST1981:

По ссылке выше. Сервы… это пукалки.)) В моих интересах сервы важны от 60кг.

Кроме мини серв есть сервы размера Standard, на которых пятый масштаб катается. Там и 70+ вроде бывают.

BEAST1981

Эммм. 65мм сервы этоткжеине стандарт, а большие. Стандартные 40мм и они ооочень редко могут выдать чистовые 35кг. Блюбёрды только давят хорошо.

Oleg31
PaYAlnik:

Если выходные валы двух серв жестко связаны механически,

Вот представь букву П, такая откидная рамка, вот и стоит две сервы… Можно было вообще сделать всё на одной, рамка лёгкая, но особенности корпуса и некоторые другие факторы не позволяют.

Во втором месте, на каждой серве свой рычаг и они должны работать синхронно. Этот механизм как бы под вопросом ещё и в случае “если не понравится”, должен быть легко демонтирован…

PaYAlnik:

С другой стороны, конечно, серва - готовое законченное устройство, которое либо уже защищено от влаги, либо дорабатывается до влагозащищенного исполнения с минимальными затратами.

Именно по этому и было сделано так!

PaYAlnik:

из “ведомой” сервы выпиливается вся сигнальная часть и потенциометр, остаются только мотор и мост с его драйверным каскадом

Спасибо за подсказку! В случае удачных испытаний, возможно так и сделаю.

puss5
BEAST1981:

По ссылке выше. Сервы… это пукалки.)) В моих интересах сервы важны от 60кг.

Ну тут каждому свое,можно и и электроусилитель руля от полноразмерного авто поставить 😃
Ну,нам и такого хватает,10-12 кг серва вполне рулит годами лодкой размером 1.1-1.2м ,а вот на лодках у нас

BEAST1981:

огромные колеса.

как то отсутствуют… 😎

PaYAlnik:

логичнее было бы вертеть рычаги червячной парой,

а это тут не прокатит, слишком медленно будет,тут нужен резкий толчок для переворота лодки на воде, если будет медленно, лодка будет сползать с рогов…

PaYAlnik:

Для всяких подъемно-кантовательных работ важнее плавный ход и возможность удержания положения без нагрузки на мотор

потому это будет работать только на земле…

Oleg31
puss5:

если будет медленно, лодка будет сползать с рогов…

Даже в варианте с сервой, предполагается подгазовывать вперёд, что бы компенсировать сползание… Толкач то тоже будет норовить отъехать назад.

puss5
Oleg31:

Толкач то тоже будет норовить отъехать назад.

так и я про тоже…

Oleg31
puss5:

а зачем это гемор ? сейчас серву мощную и с любым углом поворота можно купить совсем недорого, например

😃 именно их и пришлось переделывать! Две таких. В заказе было 270°, пришли 180. Отсудил 3/4 стоимости без возврата товара.

PaYAlnik
puss5:

а это тут не прокатит, слишком медленно будет,

Почему ви таки думаете, что чег’вячная пара - это медленно? 😉
Обратимся к сухим цифрам.
В редукторе типичной сервы “мини” размера понижение порядка 100:1. Чтобы получить такое понижение на червяке в одну ступень, нужно аж 100-зубое колесо. Если взять 40-зубое - ВНЕЗАПНО получится даже шустрее при том же моторе. Другое дело, что механизм с нуля придется делать.

Oleg31

Господа, вся проблема в том, что в нынешнее время посылки из Китая идут крайне хреново… Доходят только половина заказов в лучшем случае! Потому и приходится делать из того, что есть… А так то конечно, можно было любой редуктор заказать и всё такое… Только вот мои редуктора погрузили? в самолёт 18го ноября и по сей день ни слуху ни духу… Где то там же моторы, аккумы и т.д. На данный момент открыто 8 споров!
У меня сейчас отставание от графика сборки примерно на 2+ месяца из-за этой всей канители…

puss5

Да и Не удивительно,у меня ещё сентябрьские где то в пути…
А лепить с нуля червячные привода будем когда средняя продолжительность жизни будет хотя бы до 150 летB-)

Или когда станет снова 18… 😃
хотя могу и червяк нарезать,и есть на чем…

oleg_ra
BEAST1981:

Пс. По ссылке выше. Сервы… это пукалки.)) В моих интересах сервы важны от 60кг. Для автомоделей. Крутить огромные колеса.

Приветствую! Можете подсказать хорошие мощные сервы для автомоделей, которые хорошо устанавливаются и держат среднюю точку?

BEAST1981
oleg_ra:

Приветствую! Можете подсказать хорошие мощные сервы для автомоделей, которые хорошо устанавливаются и держат среднюю точку?

Эмм. Так все сервы, для пятого масштаба держат точку. Если это не пузатые аналоги поддельные.
Лично у меня хайтеки 840/845. И черные и синие. Но на модели стоят парой сервы от Роман. Написано ,что по 65кг давят. Редуктор стальной. Но они 60мм ,вместо 65мм. Хайтеки работают гораздо тише. Есть конечно ещё мощнее сервы… Спектрум,Геркулес. Но там цена от 15кр за штуку. Есть китайские КST. На Али тож вроде сейчас они недешего.

Oleg31

Андрей, а что они по скорости поворота? И если есть “концы”, кинь ссылки пож…
Вот по этим что скажите? У меня парочка таких, ток на 12 кг, работают хорошо, и крутят очень быстро…

BEAST1981
Oleg31:

Андрей, а что они по скорости поворота? И если есть “концы”, кинь ссылки пож…
Вот по этим что скажите? У меня парочка таких, ток на 12 кг, работают хорошо, и крутят очень быстро…

Эти синие тож давно рассматривал. Имеют туже базу ,что и большинство китайских недорогих. Скорости похожи. Есть такие желтые JX по 70кг. Но такой тягой там не пахнет. Но для поворота мощных колес пойдут. Один минус синих, у них нет элементарной гидроизоляции из коробки. Об этом продавец сразу сообщил!!!
На хайтеки позже скину ссылка.
rcmodelz.co.uk/hitec-d840wp-mega-scale-wp-servo-26…

Тут брал. Давно. Была самая наидешевийшая цена. За 3 сервы получилось 15.700. сейчас гораздо дороже. Есть ещё 1000я серия, но это просто ппц какая дорогущая серва.серая и тем более красная! Большие сервы не славятся мегабыстростью. Ну если только длинными качалками рулить. Но это не то.

Oleg31
BEAST1981:

Один минус синих, у них нет элементарной гидроизоляции из коробки

Да это вообще не проблема! Делается элементарно за 5 минут.

12 days later
oleg_ra

Бери! Интересно же! … У меня никак руки не дотянутся - и так приемников достаточно, 4 разных на NB4. 😃)))

Кстати, на радиомодуле FRM302 загнулся трансивер, вообще несущая вырубилась - на следующей неделе буду разбирать, надеюсь что-то по питанию … хотя, фиг его знает.

Oleg31
oleg_ra:

4 разных на NB4.

Да это и не много…

oleg_ra:

на радиомодуле FRM302 загнулся трансивер, вообще несущая вырубилась

С хрена ли?
Не то питалово приткнул?
Хотя, там должны быть внутренние стабилизаторы…
Если что, присылай, попробуем “полечить”!

oleg_ra
Oleg31:

Да это и не много…

Не то питалово приткнул?
Хотя, там должны быть внутренние стабилизаторы…
Если что, присылай, попробуем “полечить”!

Пока хватает! … тут еще куча других марок имеется, но FlySky и Futaba лучшие. 😃

Да нет - с питанием все нормально было, ничего нестандартного - питание можно до 6S втыкать, работало на 2S. Мощность пробовал до 500 мвт (при 2000 возможных). Чувствительность приемника заметно больше, чем у NB4 - почти в два раза дальше берет сигнал. Мощность тоже соответственно - там, где за несколькими железобетонными стенами NB4 уже не работал, этот модуль позволяет уверенно управлять девайсами и получать телеметрию.

Просто, ни с того, ни с сего перестал работать на 100 мвт, я подумал на новую прошивку сперва, которую обновил за день до этого (однако же, все работало) … пришлось все еще раз перепроверить с версиями прошивок и т.д. … в общем, ни фига - дальше уже начал сравнивать по запуску радиосигнала несущей (в сравнении с работой модуля R9m, который у меня тоже в наличии имеется на этот JR разъем).
Есть анализатор спектра 35-6200 мгц. Ну нет несущей - не запускается и все тут, хотя логика и индикация модуля, связь с аппой работают нормально. Наиболее вероятная версия пока - встроенный стабилизатор питания трансивера (на первом фото справа RF 3.3 В и PA 4.5 В), … ну будем смотреть с нашим радиоинженером.

Благодарю за предложение помощи! … сложность однако в том, что радиомодуль можно запустить и проверить только с совместимой аппаратурой (Radiomaster TX16S или Paladin PL18 / и еще парочка).
Всякое бывает с новой техникой, иногда что-нибудь накрывается … и кстати, плата внутри стоит уже новая - не такая как на NB4, FGr4 и FTr10 (в обзоре некто писал раньше, что была такая же).

Oleg31

Олег, если можно, сделай фотки в макро со всех сторон с хорошим разрешением. Что бы видно было маркировку на чипах. И где нибудь на диске выложи…

Oleg31
oleg_ra:

Есть анализатор спектра 35-6200 мгц.

“Arints” что ли?