Turnigy Monster Beatle 1/16
Приветствую всех! можно ли на нашем монстрике использовать акб 3S или только на 2S ? спасибо заранее всем кто ответит!
Приветствую всех! можно ли на нашем монстрике использовать акб 3S или только на 2S ? спасибо заранее всем кто ответит!
В этой ветке не раз обсуждалось. Да можно, только дифы быстро стираются.
Stannoid Вам пора удлинять Жука
Зачем это извращение ??? Очень грубый тюнинг. Теперь на брюхо сесть еще проще. Человек поиздевался и испортил жука. Да и корпус мало того что не красивый, да еще и не практичный. Видать как саммит от траксаса купил (он на заднем плане) сразу захотелось этого жучину угробить, изощренным способом 😃
Зачем это извращение ??? Очень грубый тюнинг. Теперь на брюхо сесть еще проще. Человек поиздевался и испортил жука. Да и корпус мало того что не красивый, да еще и не практичный. Видать как саммит от траксаса купил (он на заднем плане) сразу захотелось этого жучину угробить, изощренным способом 😃
Извините, но с просветом в 5 см? Будет пропорционально все. А корпус конечно убогий, но вероятно это временное решение.
как приспособил?
Внутрь этого www.hobbyking.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idPr… вставил по две штуки этого hobbyking.com/…/__14094__10pc_O_Ring_set_P3_for_11…. На валу штифты родные стоковые. Собрал, покрутил. Хаб шаркает об ккулак, он же зверски большой. Разобрал. На маленькую наковальню положил шайбу М8, на нее по центру шайбу на М6, на нее сверху шарик,а по шарику удар молотком. Получилась шайба М6 с небольшим конусом по центру. Собрал колесо - шайба острым конусом в подшипник потом штифтик потом хаб с двумя о рингами внутри, потом шортовое колесо потом на тредлок гайку на М3. Тредлок вначале поставил синий и не дождавшись пока он засохнет побежал на улицу испытывать, открутилось на перевороте одно колесо, через 10 мин покатушки. Укатилось вдоль дорожки на приличной скорости и в сугроб. Еслиб не увидел траекторию улета, не нашел наверное бы. Сейчас посадил на красный тредлок. Гайка на 2/3 вкручивается, длинны вала не хватает. Если будет все равно раскручивается, хаб в высоту на миллиметр сточу, и гайка полностью закрутится. Но если это сделать придется еще больше ограничить расходы поворота колес. Эти колеса начинают шоркать за центральную шасси при повороте колеса, и так пришлось на 15 % расходы убавить в пульте. О ринги идеально отцентровали колесо на валу, вибраций при максимальном вращении меньше чем на жуке. Колеса не пришлось балансировать. Резина и диск более равномерные чем на жуке у меня были. На жуке до балансировки колес вообще ужас что было. О ринги еще амортизацию дают видать неплохую.
звините, но с просветом в 5 см? Будет пропорционально все.
Дак тогда и в ширину надо расширить для пропорциональности. Проще и дешевле уже другой класс машины купить. Тем более машинка не будет так весело куваркаться как сейчас 😃 У меня затрат то на 30 баксов и переделок 20 минут, и тут настоящий монстр получился.
Гы, забыл! Но всё равно при такой мощности “дикие токи” будут продолжаться 0.01сек., а дальше будет “ракета”.
На малых оборотах тоже будут дикие токи, медленно то тоже надо будет ездить. Мотор нагреется, а диски пластик. Думаю придется искать колеса с литыми алюминевыми дисками.
Кстати, то, что каждому мотору нужен будет собственный регуль, возражений не вызывает?
Конечно 4 регуля, больше не как. И каждый регуль по тахометру настраивать, чтобы при газе давали одинаковые обороты, или миксовать в пульте, у меня 9 каналов аппа и это позволяет. Одной ручкой например 4 сервы поворачивать, и настройка расходов и гипербол у каждой будет своя. Там и электронный положительный и даже отрицательный дифференциал можно намиксовать. Вот это дрифт будет с отрицательным дифом, с места уход сразу в бок ! И еще реголировку электронного дифа на пульте.
Во-во, такие нагрузки уже и алюм-тюнинг может не выдержать.
Если не врезаться и не прыгать выше 10 метров, то алюминь выдержит. Кстати в экстрим парке не во что врезаться, там все округлое и пологое.
Ну вот это вряд ли Колёса по асфальту тока так будут шлифовать. Кстати, по этой же причине такая переделка может повысить максимальную скорость, но вот разгон с места сильно не улучшится, вся моща будет в букс уходить. А именно разгон и нужен для покорения Трубы.
Не согласен. 2S и 3S банки по весу у меня одинаковые. 3S емкостью просто поменьше. Следовательно проскальзывание колес одинаковое. ОДНАКО с 3S банкой разгон ГОРАЗДО БЫСТРЕЕ, и в трубе я ГОРАЗДО выше подымаюсь. Если в первый момент дать полный газ то колеса шлифуют так что жука в занос уводит, а вот если постепенно такой разгон дикий получается. Проскальзывающий механизм у меня всегда трещит где то пол секунды - секунду при резком старте и ОЧЕНЬ ограничивает начальный ток и препятствует пробуксовке и вставанию на дыбы.
На малых оборотах тоже будут дикие токи, медленно то тоже надо будет ездить.
Нет, большие токи на малых оборотах будут только если газ в пол, а при таком подходе обороты быстро вырастут, ибо дури немерено будет у модели. А если ездить медленно и печально, то газ будет на 5% нажат, и токи будут ограничены регулем.
Нет, большие токи на малых оборотах будут только если газ в пол, а при таком подходе обороты быстро вырастут, ибо дури немерено будет у модели. А если ездить медленно и печально, то газ будет на 5% нажат, и токи будут ограничены регулем.
В принципе возможно. Надо пробовать короче. Поэтому я не тороплюсь пока брать весь комплект 4 регуля 4 двигателя. Очень обидно будет если не получится ничего, а денег будет вбухано в проект немало. В любом случае маломощьный движок будет сильно греться, а я про нагрев выше написал (приписал, подредактировал). А планы еще более грандиозные. 6 колес 6 двигателей, или 8 колес 8 двигателей, регулируемый просвет сервомашинками. Сел на брюхо - поднял просвет, выехал - опустил. Я на ютубе такие машинки видел с регулируемым просветом. И поворачивать не поворотным механизмом сервы, а регулировкой оборотами на разных сторонах, как танк. Я хочу что то типа универсальной машинки не только очень быструю, сверхдрифтовую на любых поверхностях, но и проходимую.
ПРоще попробовать и глянуть как будет чем предполагать да просчитывать
Следовательно проскальзывание колес одинаковое. ОДНАКО с 3S банкой разгон ГОРАЗДО БЫСТРЕЕ, и в трубе я ГОРАЗДО выше подымаюсь.
Просто на 2S остаётся ещё запас сцепных свойств, поэтому на 3S шустрее получается. А при четырёх моторах этот запас будет перекрыт в несколько раз. Если бы можно было просто повышать мощность для улучшения разгона, то никто не делал бы полноприводные машины.
А планы еще более грандиозные. 6 колес 6 двигателей, или 8 колес 8 двигателей, регулируемый просвет сервомашинками.
Ну это ваще!😃 А ещё ведь можно реактивный двигатель приделать, тогда Труба детским садом покажется:)
И поворачивать не поворотным механизмом сервы, а регулировкой оборотами на разных сторонах, как танк.
Ерунда получится. На больших скоростях такая схема не сработает. Гоночных танков не бывает.
ПРоще попробовать и глянуть как будет чем предполагать да просчитывать
Это проще когда бюджет не ограничен. Купил 10 разных движков, 10 разных регулей (ну это я утрирую конечно), собрал испытательный стенд испытал. А когда теоретически рассчитаешь - уже меньше надо экспериментов и денег. А все изобретения именно начинаются с предположений.
Если бы можно было просто повышать мощность для улучшения разгона, то никто не делал бы полноприводные машины.
А как же гоночные машины, которые соревнуются на разгон. Они именно заднеприводные, а передние колесики очень маленькие подруливающие. Тяжелая часть двигатель сзади, и длинна большая. Эти тачки именно, ТОЛЬКО дико разгоняются. При сильном разгоне машина спереди приподнимается и передние колеса вообще еле земли касаются. Полный привод нужен только для проходимости и лучшей управляемости, но не как не для разгона.
Просто на 2S остаётся ещё запас сцепных свойств, поэтому на 3S шустрее получается.
Блин меня осенило 😃 Короче для лучшего разгона еще нужно ширину колес увеличить, для лучшего сцепления. ВО ! А еще лучше только задние широкие с заблокированным задним дифом (это я про сток жука, а не про двигатель-колесо). Дак получается жук лучше разгоняется багги и малого шорта, у жука ведь шире колесо !
Антиофтоп : Сегодня откатал жука c большими колесами. Красный тредлок скрепил хорошо гайки фиксирующие колеса. Хекс можно не подрезать. Ну и машинка, управление супер сложное (но ОЧЕНЬ интересное), все время пытается перевернутся. Проходимость дикая. Дрифту не потдается вообще, протектор больно крутой, а стоковые шины жука у меня уже подлысели. Вот думаю две дуги поперечной устойчивости снять, лучше будет или хуже как думаете ?
На больших скоростях такая схема не сработает
Вообще то мне тоже так кажется. Бтр достаточно быстр, но там именно подруливание реализовано, и по моему даже передних и задних осей.
А еще лучше только задние широкие с заблокированным задним дифом
или такой моторчик вместо дифференциала
(yownchen.en.gongchang.com/product/10516980
www.alibaba.com/…/Kijang_Double_Wheel_Motor.html)
но думаю скорости в нём не много.
А как же гоночные машины, которые соревнуются на разгон. Они именно заднеприводные, а передние колесики очень маленькие подруливающие. Тяжелая часть двигатель сзади, и длинна большая.
Там состав резины колёс такой, что при нагреве она по консистенции в жевачку превращается (ну, это утрированно, конечно), чем достигается повышенное сцепление с дорогой. И хватает таких колёс ровно на один заезд. Если у тебя есть такие колёса, то вперёд. Но даже у этих колёс есть предел сцепления, выше которого будет только букс:)
Думаешь, почему всякие суперкары 1:1 быстрее трёх секунд до сотни не разгоняются, потому что мотора не хватает? Нет, это всё он, коэффициент сцепления.
Кстати, если стремиться именно к лучшему разгону, а не управляемости, то наилучшей схемой будет жёсткая связь всех колёс, вообще без дифов. На гоночные машины 1:1 для этого ставят дифы повышенного трения, потому что им всё-таки нужно немного управляться. В этом смысле мотор-колёса самый плохой путь. И никакими миксами не заставить все колёса вращаться с одинаковой скоростью при постоянно изменяющейся нагрузке на каждое из них.
Ну и вот это:
Я хочу что то типа универсальной машинки не только очень быструю, сверхдрифтовую на любых поверхностях, но и проходимую.
пока что ни у кого в мире не получалось.
или такой моторчик вместо дифференциала
Я так понял это коллекторник, а это уже сразу не интересно. Чет цену на него я не вижу.
Если у тебя есть такие колёса, то вперёд
А это не про эти ли колеса Хома говорил в массаге номер 652 ?
Я думал это как на Таминьях)
Да коллекторный, в качестве идеи , а вот если бесколлекторный найти такой?
И никакими миксами не заставить все колёса вращаться с одинаковой скоростью при постоянно изменяющейся нагрузке на каждое из них.
Согласен. Ровной и реально хорошей езды не получишь. ЭТО первый этап будет испытаний машинки. Если меня устроит двигатель какой нибудь и я куплю все четыре, будет второй этап. А это собственный контроллер, который раздает задание на четыре регулятора, в зависимости от показаний электронного гироскопа. Гироскопы для машинок уже есть готовые, для дрифтовых, но они управляют сервой одной, а не четырмя регуляторами. Либо покупать автомобильный и делать микс на четыре ППМ сигнала, либо опрос своего гироскопа и микс. Подобный проект я делал для квадрокоптера, только там показания с ультросоника делает подмес к ППМ сигналу приемника, а тут с гироскопа брать показания. На самом деле это не моя фантазия, это уже реализованно все в японских электро-автомобилях. 4 двигателя-колеса и контроллер который по показаниям гироскопов и акселерометров не дает машине входить в занос. Правда там есть еще точные датчики скорости каждого колеса и при проскальзывании одного тормозится второе, как в системе абс бензиновых авто. И мне возможно нужно будет датчики ставить.
а вот если бесколлекторный найти такой?
Я не встречал, хотя и эти то вижу в первые 😃 Но тут колхоза больше точно будет. И тут не получится поиграться с электронным диффом. И тут кости остаются, лишняя механика.
А это не про эти ли колеса Хома говорил в массаге номер 652 ?
Немного не про эти. Я вот эти имел в виду😁
И мне возможно нужно будет датчики ставить.
Вот именно. И как-то привязывать их к управляющему сигналу. Мне всё больше кажется, что проект начинает выходить за рамки реальности.
Немного не про эти. Я вот эти имел в виду
Я понял что про эти, ну может что то подобное есть в моделизме ? Кстати на фото мешки это парашют для торможения ?
И как-то привязывать их к управляющему сигналу
Это не проблема для меня как раз. Хватило бы времени и желания.
Мне всё больше кажется, что проект начинает выходить за рамки реальности.
А не кто и не говорил что проект реально дойдет до конца. Скорее всего запнется и остановится на каком нибудь этапе. Это пока ТЕОРИЯ. Практика будет когда мне движки придут 😃
Да коллекторный, в качестве идеи , а вот если бесколлекторный найти такой?
разобрать обычный БК и вставить новый вал? … я просто предполагаю что так сделать можно)
Практика будет когда мне движки придут
При устойстве мотор-колес сильно увеличивается неподрессоренная масса, со всеми вытекающими. Еще вопрос - как авторегулятор будет работать с такими моторами?(по кол-ву полюсов)? У самолетных реверса-то нет…
На этом форуме у судомодельщиков обсуждали , вроде, регулятор с “раздраем”. Может это и будет основа управления?
На работе коллега мне сказал, что уже видел или в YouTube или на форуме зарубежном, мужик реализовал этот проект в шоссейной модели 4мотора-калеса. Только не помнит как проект назывался, я сколько ищу найти не могу, может кто попробует тоже поискать.
Короче для лучшего разгона еще нужно ширину колес увеличить, для лучшего сцепления. ВО !
О-о… это чтото ужасное и даже страшно представить что могёт эта штука, если фильтр стоит не зря)
Вот на ДВС
В копилку бамперов…
Взят с ненужной уже игрушечной машинки сына…
Подскажыте точные размеры передних рычагов срочно надо для заказа зипов, а жука рядом нет чтоб самому помярять. Спасибо!!!
При устойстве мотор-колес сильно увеличивается неподрессоренная масса, со всеми вытекающими.
А можно поподробнее, что из этого вытекает ? Я пока не понимаю.
Еще вопрос - как авторегулятор будет работать с такими моторами?(по кол-ву полюсов)?
А ему какая разница. По схеме полюса то три. Там они просто последовательно включены и переход делается не на один полюс за раз в двухполюсном двигателе, а на 8 полюсов одновременно при 24 полюсах, в том и заключается редукция магнитная, но тк расстояние между каждым третим полюсом в обойме с магнитами, проходить приходится, а их аж 24, - скорость при том же ШИМЕ получается меньше. Еще пример двухполюсный стоковый мотор от жука - подали три импульса на полюса по очереди - получили оборот. 24 - полюсный двигатель при тех же трех импульсах сделает 1/8 оборота - при этом будет использоваться 8 магнитов. Магниты меньше конечно и мощьность не в 8 раз увеличится, но у стокового движка расстояния от центра вала до края магнита маленькое (где усилие прилагается на поворот-тобиш рычаг маленький), а у 24 полюсного аутрунера от центра вала до края магнита больше расстояние. Если в чем то я не прав - поправите.
У меня есть запасной двигатель от хексокоптера, он 12 полюсный аутрунер на 1000 КВ. Я его подключал к стоковому регулю от жука. Все прекрасно крутится. Только этот двигатель не подойдет он слабый и обойма у него небольшая, чем тот, что я заказал.
На этом форуме у судомодельщиков обсуждали , вроде, регулятор с “раздраем”.
Что такое “раздрай” ?
У самолетных реверса-то нет…
Самолетный совсем не подойдет не только из-за отсутствия реверса. Я подключал его к вышеописаному двигателю и увидел плохой эффект. При попытке остановить двигатель ПОЛНОСТЬЮ, а это возможно на колесах машинки (тоесть крутился я его раз и остановил кулаком => обороты в 0) - двигатель не стартует опять, а начинает трястись, приходится сбрасывать газ в ноль и он опять стартует. У вертолета или самолета нет таких нагрузок останавливающий работающий двигатель в ноль - кроме когда самолет упал в траву и пропеллер заклинило, при этом не надо крутить двиган дальше, а то двигатель перегреется. И причем этот эффект я видел на 2 разных регулях вертолетно-самолетных. Небольшая защита поломки винта, на земле так сказать. В карте программирования регуля, как отключить этот эффект, я не нашел. Получается на авиа регулях при кратковременной стопорение колес машина будет вставать как вкопанная, а не пытаться опять вскарабкиваться. Может у меня такие регули кривые. На авто регуле такого эффекта нет, на газе все время идет попытка вращаться хоть стопори - хоть нагружай.
Может это и будет основа управления?
Не понял вопроса …
разобрать обычный БК и вставить новый вал? … я просто предполагаю что так сделать можно)
Да кстати, так и есть валы там меняются и снимаются причем у аутрунеров очень просто. Но для аутрунера придется делать корпус защищающий от грязи. И желательно аутрунер с большим количеством полюсов, а такой широкий двигатель в центр машины будет установить сложно, тк придется его очень высоко ставить и он способствует уменьшению просвета.
При устойстве мотор-колес сильно увеличивается неподрессоренная масса, со всеми вытекающими.
А можно поподробнее, что из этого вытекает ? Я пока не понимаю.
Еще вопрос - как авторегулятор будет работать с такими моторами?(по кол-ву полюсов)?
А ему какая разница. По схеме полюса то три. Там они просто последовательно включены и переход делается не на один полюс за раз в двухполюсном двигателе, а на 8 полюсов одновременно при 24 полюсах, в том и заключается редукция магнитная, но тк расстояние между каждым третим полюсом в обойме с магнитами, проходить приходится, а их аж 24, - скорость при том же ШИМЕ получается меньше. Еще пример двухполюсный стоковый мотор от жука - подали три импульса на полюса по очереди - получили оборот. 24 - полюсный двигатель при тех же трех импульсах сделает 1/8 оборота - при этом будет использоваться 8 магнитов. Магниты меньше конечно и мощьность не в 8 раз увеличится, но у стокового движка расстояния от центра вала до края магнита маленькое (где усилие прилагается на поворот-тобиш рычаг маленький), а у 24 полюсного аутрунера от центра вала до края магнита больше расстояние. Если в чем то я не прав - поправите.
У меня есть запасной двигатель от хексокоптера, он 12 полюсный аутрунер на 1000 КВ. Я его подключал к стоковому регулю от жука. Все прекрасно крутится. Только этот двигатель не подойдет он слабый и обойма у него небольшая, чем тот, что я заказал.
На этом форуме у судомодельщиков обсуждали , вроде, регулятор с “раздраем”.
Что такое “раздрай” ?
У самолетных реверса-то нет…
Самолетный совсем не подойдет не только из-за отсутствия реверса. Я подключал его к вышеописаному двигателю и увидел плохой эффект. При попытке остановить двигатель ПОЛНОСТЬЮ, а это возможно на колесах машинки (тоесть крутился я его раз и остановил кулаком => обороты в 0) - двигатель не стартует опять, а начинает трястись, приходится сбрасывать газ в ноль и он опять стартует. У вертолета или самолета нет таких нагрузок останавливающий работающий двигатель в ноль - кроме когда самолет упал в траву и пропеллер заклинило, при этом не надо крутить двиган дальше, а то двигатель перегреется. И причем этот эффект я видел на 2 разных регулях вертолетно-самолетных. Небольшая защита поломки винта, на земле так сказать. В карте программирования регуля, как отключить этот эффект, я не нашел. Получается на авиа регулях при кратковременной стопорение колес машина будет вставать как вкопанная, а не пытаться опять вскарабкиваться. Может у меня такие регули кривые. На авто регуле такого эффекта нет, на газе все время идет попытка вращаться хоть стопори - хоть нагружай.
Может это и будет основа управления?
Не понял вопроса …
В копилку бамперов…
Шикарно ! Для тренировочных заездов самое то. В идеале вот это приколхозить можно www.hobbyking.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idpr…
www.hobbyking.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idpr…
www.hobbyking.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idpr…
PS Дурацкий форум, как не редактирую эту длинную массагу никак не могу убрать появляющиеся дубли 😦