Постройка extra 260 50cc по собственным чертежам

Airman
Anike:

Авиафанера стоит минимум в пять раз дороже. Или у вас листы 300х300мм?

В Питере, к примеру, с ней, мягко говоря, трудно. А не мягко - у нас её сейчас вообще нет.

Разговор шел про обычную 3 мм фанеру !

crafter

вопрос с фанерой частично решен. найдена фанерка 3 мм обыкновенная. не в большом количестве правда.
Вопрос намного ли тяжелее получится если делать из листа 800х1400х3 который весит 1500гр? о как

VOX

Это получится летающий танк… НЕЛЬЗЯ использовать обычную берёзовую фанеру!! Посмотрите таблицу удельного веса и всё поймёте. ТОЛЬКО тополевая фанера - и та максимально облегчённая, конечно не в ущерб конструкции.

Моё дело предложить…

Силин_Николай
crafter:

вопрос с фанерой частично решен.
Вопрос намного ли тяжелее получится

Не бойся, при разумном подходе, лишнего веса не наберёшь. Конечно берёзовая фанера, это не идеальный материал, но хорошо и правильно склеенная получается довольно прочной и легкой. Нервюры крыла из неё делать не стоит, а боковины фюза можно. Естественно нужно грамотно облегчить.

VOX

Я тихо удаляюсь… Пилите, пилите… Только не забывайте взвешивать.

Что поделать? Человек всегда сам себе создаёт трудности, а затем их героически преодалевает! Удачи!

Силин_Николай

Можно и на бальзе, и на тополёвой фанере набрать лишнего веса. Думаю, и с берёзовой фанерой можно 2-х метровый самолёт построить уложившись в 6-6,5 кг. А вес, надо контролировать постоянно.

an2an
Силин_Николай:

…Думаю, и с берёзовой фанерой можно 2-х метровый самолёт построить уложившись в 6-6,5 кг…

Гыыы…

Самолет: 3W XTRAFUN
Размер: 2x2 метра
Вес без топлива: 4700 грамм
Основной материал: березовая фанера

Силин_Николай
an2an:

Гыыы…

Самолет: 3W XTRAFUN
Размер: 2x2 метра
Вес без топлива: 4700 грамм
Основной материал: березовая фанера

С 50 кубовым мотором? из отечественной 3 мм фанеры? 4700? Просто здорово. У Лехи Ланцова вроде вообще 2700?(правда электричка)

lyoha

Хорошая березовая мелкослойка.
С 28-ю кубами.
Композитов есть только в мотораме.

Силин_Николай

Всё верно. Качественая фанера, Лазерный раскрой, с максимальным облегчением. Легкий и мощный двигатель. Прекрасный фан, кто бы спорил. Но как я понял, мы не выбираем покупку? Парнишка вроде хочет сам строить, из того материала, что есть в наличии?

lyoha

Абсолютно так. Поэтому при грамотном раскрое обычной березовой трешки можно не сильно набирая веса строить силовые элементы конструкции.

crafter

значит будем делать так: коробку моторамы из березовой, а остальное бум ждать тополевую.
Так что постройка опять переносится к старым датам - после НГ.

Всем спасибо!

Силин_Николай
lyoha:

Абсолютно так. Поэтому при грамотном раскрое обычной березовой трешки можно не сильно набирая веса строить силовые элементы конструкции.

Так я про это и говорю. И ждать тополёвую фанеру нет ни какого смысла. Алексей правильно пишет, можно строить силовые элементы. Так, что не бойся, бери фанеру и строй, и не только мотораму, а и передний, и все последующие шпангоуты, и боковины фюза.

crafter

Я конечно понимаю публика жаждит зрелищ…но напугали меня все равно что с березкой тяжелее будет, в темболее не авиационной. 😃 Не лучше ли перестраховаться и подождать лучше тополя?

Anike
crafter:

с березкой тяжелее будет, в темболее не авиационной.

я фанеру не взвешивал, но по ощущениям авиационная тяжелее.
про свою авиационную знаю только, что она 4-х слойная и третьего сорта.

Силин_Николай

В конечном итоге решать тебе. Попробуй, поэксперементируй с фанерой. Возьми квадрат 100 на 100 мм, взвесь, потом вырежи середину 80 на 80 мм, опять взвесь. Из шести таких квадратов, в шип склей кубик. Посмотришь по весу, а главное на кручение, и решишь стоит делать или нет.

crafter

До нового года впринципе время есть, можно поэксперементировать. Мб и такой вариант устроит, просто нехотелось бы самолет переделывать потом, все таки это труд, а не только материалы.

Силин_Николай
crafter:

все таки это труд, а не только материалы.

Нисколько не сомневаюсь. Порой проще сделать заново, чем переделывать.

lyoha

Из шести таких квадратов, в шип склей кубик. Посмотришь по весу, а главное на кручение, и решишь стоит делать или нет.

Мало того, у кубика можно в стенках нарезать отверстий по периметру. Держать будет.
Фанерой можно обойтись только на коробку мотора, замкнутую на трубу крыла и площадку шасси. Последующие шпангоуты можно делать из бальзовых реек достаточной плотности. Боковины фюзеляжа можно выполнить из бальзы 2.5-3мм. На них наклеить стрингеры сверху и снизу, набрать прямо на боковине ферму из реек того же сечения. Потом просто замкнуть боковины такими же рейками, для жесткости на кручениу вставить туда еще крестовины из реек. Гаргрот можно порезать струной из шарикового пенопласта по шаблонам. Зашить бальзой 1мм, используя сам гаргрот как пуансон, а ответную часть как матрицу. Стенку гаргрота делать 10мм примерно. Так же можно сделать и передний гаргрот и весь низ фюзеляжа. А можно низ и стрингерами на полушпангоутах сформировать.

flyinggiants.com/…/27746-bbw-godfrey-300-a.html
Если зарегистрируешься на этом форуме, то глянь как делают фюзеляжи на большие самолеты.

P_33

Вот тут недавно дяденька самолет показывал, фюзеляж у него прям как Вы lyoha описываете, крыло и оперение пенобальзовые.

Я вот думаю на катанку заказать на башне капот и фонарь от какогонибудь самолета чтоб с болванками не возиться, предварительно немного перекроить сопрягаемые шпангоуты, тока вот доставка дороговаста…

crafter

А я вот тут решил проблемку с лазерной резкой. Но имею несколько вопросов: Цена 50 рублей за погонный метр нормально? Как у вас дела обстоят с этим в Москве? Как пример мне показали на фанерке вырезанный узор, но уж больно он сильно показался обуглен это можно же вроде отрегулировать? Я чертил свой самолет в автокаде, как лучше и правильнее его перевести в корел,(чертежи на резку принимают только в кореле) есть ли какието конвертеры, или лучше найти где нить корел и там заново начертить? Но пкупать как то лицензионный корел не хочется, 1600 за диск 😃 спрошу у знакомых дизайнеров, у них должен быть…

Также решается вопрос с материалами, скорее всего прибудет ко мне фанерка тополевая, поэтому самолет получится вдвойне легким) уж лучше 1 раз разориться, чем потом локти кусать 😉

Еще прикинул цену с АРФ набором примерно одинаково, но многие материалы могу взять из кружка, поэтому выходит дешевле.

Еще вопрос, стоит ли бальзу тоже резать лазером, или лучше по старинке ножичком?

Кирилл.