Количество серв на руль на направления

PILOTon99

Вот еслиб принято было называть усилие, создаваемое сервой не “усилием”, а “крутящим моментом”, может меньше бы народ путался.😃. Если между педалями в самолёте пол-метра, то для того чтобы “победить” 25кг серву, достаточно надавить на педальку с усилием, равным 1 кг. Арихметика блин, причём древняя;)

Русинов_Сергей
Губанов_Игорь:

можно потом качалок разных понаставить

Не поможет. Выигрыш в силе даётся за счёт проигрыша в расстоянии. Нога на столько не вытянется.

PILOTon99:

Если между педалями в самолёте пол-метра, то для того чтобы “победить” 25кг серву

При этом самолёт весит 500 кг, т.о. три веса получаются 1,5 тонны.

pentajazz

для начала, термин “усилие” в отношении рулей вообще неприменимо.

в отношении рулей применятеся термин “момент”, и он именно и измеряется в кг*м или кг*см, и так далее.
так вот, если усилие 25кг на ручке длинной метр, на СЛА весом в 500 кг дает момент 25 кг*метр, то это 2500 кг*см.
момент на РН модельки 5кг (в 100 раз меньше, чем СЛА) обычно бывает 8-10кг*см, т.е. в 250-300 раз меньше чем на СЛА.

вот и весь подсчет.

а что касается рисунка

kaa177:

Какое усилие на тросу будет если: 1. качалки на машинках меньше, чем главная разгрузочная. 2. качалки на машинках такие же как и разгрузочная.

усилие (именно так) на ТРОСУ будет одинаковое, потому что момент от серв передается неизменно, плечи разгрузочной качалки одинаковы на обоих рисунках.

чисто численный расчет, для особо не верующих

пусть сервы с моментом 10кг*см, и скоростью 0,2 сек/60гр.

тогда суммарный момент серв в обоих случаях 20кг*см.
далее,
пример А:
плече качалки 50мм, усилие на шарнире каждой качалки/тяги 10(кг*см)/5(см)=2кг, усилия обоих машинок складываются, получаем усилие на тросе 4кг.

при кабане на РН с плечем 50мм, получим момент на РН 4(кг)*5(см)=20(кг*см)

пример В:
плече качалки 25мм, усилие на шарнире каждой качалки/тяги 10/2,5=4 кг
моменты обоих серв складываются, усилие на плечах качалок получаем 8кг, отношение плеч разгрузочной качалки и качалок серв 1/2, тогда усилие уменьшается 8/2=4 кг.
4кг на ТРОСАХ, все одинаково.
тогда, опять - при кабане на РН с плечем 50мм, получим момент на РН 4(кг)*5(см)=20(кг*см)

а вот как если мы хотим что-то выиграть и в чем то приграть:

однако, сделав тяги от качалок сервы к разгрузочной качалке так, что тяги будут непараллельны, мы можем :
1- выиграть в моменте, потеряв в скорости, если тяги будут расходиться к разгрузке (пример D)
2-проиграть в моменте, выиграв в скорости, если тяги будут сходиться.(пример С)

все это чисто геометрически, и зависит от плеч на качалках серв и разгрузочной.

FAI
Дим_Димыч:

Конечно одинаковое, просто второй вариант компактнее.

откройте учебник физики 7класс

Дим_Димыч
FAI:

откройте учебник физики 7класс

Прежде чем писать, пост №36 изучите повнимательнее, там Игорь все очень подробненько описал. Короче голову включайте прежде чем на кнопки давить.

lyoha:

Серва 9кг, замененая на другую - 16кг - все расставила на свои места.

Я и не спорю, просто должен быть разумный подход, а не тупое повторение. Поняв нюансы поведения самолета, можно его довести под себя.
Я считаю, что в первую очередь летит пилот, а не модель. Понятно, что когда финансы позволяют можно комплектовать модель с запасом, так сказать на вырост. Однако в большинстве своем мы не используем и десятой части возможностей модели.

spyder3
pentajazz:

однако, сделав тяги от качалок сервы к разгрузочной качалке так, что тяги будут непараллельны, мы можем :
1- выиграть в моменте, потеряв в скорости, если тяги будут расходиться к разгрузке (пример D)
2-проиграть в моменте, выиграв в скорости, если тяги будут сходиться.(пример С)

все это чисто геометрически, и зависит от плеч на качалках серв и разгрузочной.

Да так, но без оффсетов, коих нет на схеме, работать не будет

pentajazz

я про оффсеты не говорил, я говорил только про передачу момента между качалками и усилия на тросах к РН, что являлось ответом на заданный вопрос.
непараллельность тяг приплел лишь для полноты картины.
а то вон тут несогласные бродят, аж двое.

spyder3

Если про меня? - то я согласен. Я просто думал, что если кто захочет повторить надо оффсеты (смещение) делать. А то опять будут вопросы типа - трос провисает или через-чур в натяг.
Вот много раз тут появлялось - кстати самое грамотное и короткое объяснение как сделать
swbmfg.com/…/Pull%2dPull-Wire-Explanation.html

John63

Так какой должен быть оффсет у качалки сервы в примере В?

pentajazz
spyder3:

Если про меня?

нет… я бы так и сказал.

кстати, сделал на трех самолетах без оффсетов. ничего не провисает, а на четвертом вообще жесткие тяги, короткие, все работает, серва не рычит…
я не против оффсетов, но как то не потребовалось

spyder3

Евгений,
Я сам их - офсеты не делал. Всегда стараюсь всё парралельно без перекрещивания (самый лучший вариант). Было один раз с перекрешиванием, но тогда я про оффсеты (смещения) и не знал. Да провисало, то с одной то с другой стороны немного. Но в полёте никаких минусов не замечал. Почему про эти смещения написал - потому что на схеме Пунк 36 уж очень болшая разница в длине качалок.

lyoha

А трос и должен немного провисать в положениях близких к краям…

BVP
lyoha:

А трос и должен немного провисать в положениях близких к краям…

Алексей, не могли бы, пожалуйста, объяснить. По какой причине должен провисать? Разве не будет ударов по машинке при резких перекладках, если один из тросов будет провисать в крайних положениях?

spyder3
BVP:

Алексей, не могли бы, пожалуйста, объяснить. По какой причине должен провисать?

Если например отверсия для тяг на рожках руля не совпадалют с осью поворота при паралельной схеме, либо при отсутствии смещений, при схеме когда плечи у рожков и у сервы не одинаковой длинны (не паралельная схема).

BVP

Это я понимаю 😃
Алексей говорит, что трос должен провисать, вот я и спрашиваю зачем делать это специально? Ну,или я его не правильно понял…

MaestroEv
lyoha:

Дим, а я иногда испытывал дискомфорт, когда после штопорной бочки с ножа на нож самолет встает на траекторию этак вяленько. И дело было не в углах отклонений и площадях. Серва 9кг, замененая на другую - 16кг - все расставила на свои места.

Алексей? А время отклика насколько при этом важно? На 16 кг обычно сервы 0.16 - 0.19 или еще медленней.
Вот и думаю 13 кг на 0.12 или 16 на 0.19 ? Как предпочтительнее? И до какого порога времени отклика нужно смотреть машинки по Вашему мнению?
Спасибо.

lyoha

Вы физически вряд-ли сможете отработать стиком на угол 30 градусов со скоростью даже 0.2 секунды. Я уж не говорю, чтобы сделать полную перекладку из стороны в сторону. А около ноля и даже далее - скорость становится все равно какая. Все равно задушите экспонентами. Меньше 50-60% редко кто для 3D ставит. Нет, я не спорю, есть люди которые и с положительными экспонентами летают.

an2an
BVP:

По какой причине должен провисать?

Трос вовсе и не должен провисать, однако он не должен натягиваться на краях. И как меньшее зло обычно выбирают провисание на краях. Следует отметить, что ввиду большой аэродинамической нагрузки на углах, где провисание троса становится заметным, ни какого дополнительного люфта не появляется. А на малых углах, где провисание троса могло бы навредить, трос все еще достаточно натянут…

an2an

Вот несколько вариантов удвоения серв, два последних – красивы до гениальности и не требуют ни каких “примочек” для сведения серв: