Контроллер бесколлекторного двигателя

wlad

Да в Dip Trace 1.4 перешёл, понравился он мне, один день привыкнуть и всё, а с пикадо м я что-то не сдружился… новертели там много ненужного и меню не удобная… А в Dip trace и лицензия дешёвая и меню удобное… Щас уже все платы в ней делать стал…

Блин:o, сам ошибку нашёл, питание на ICL с АКБ подал, а надо с +5В c LD1084, так что вот новый архивчик тока теперь в pdf, лучше читается чем gif 😇:

Cxema 2n2n sl45a.rar

MPetrovich

Решил спросить в этой теме, поскольку здесь тусутся большинство людей разбирающихся в контроллерах для б/к движков.
Проблема в следующем: есть пара контроллеров www.hobbycity.com/hobbycity/…/uh_viewItem.asp?idPr… , которые весьма избирательно относятся к двигателям. Некоторые они пускают и крутят без проблем, некоторые наотрез отказываются запускать, а некоторые то запускают, то не запускают. На выходе стоят по две пары комплементарных ключей на канал. Однажды я уже спалил один из них и перепаивал р-ключи, после этого характер работы не изменился. Кто-нибудь сможет подсказать в чём дело?
Позже постараюсь сделать фото платы с обоих сторон.

Aleksey_Gorelikov

посмотрите на плату и сравните с фотками контроллера, обсуждаемого в электролетах-двигатели-двигатели турниджи. Если такой-же - там написано, какие детали в него забывают допаять. 😃

MPetrovich
Aleksey_Gorelikov:

посмотрите на плату и сравните с фотками контроллера, обсуждаемого в электролетах-двигатели-двигатели турниджи. Если такой-же - там написано, какие детали в него забывают допаять. 😃

Если имелся в виду этот регуль: rcopen.com/files/49c2ac879970730077f91c9d , то это не тот, что у меня.

lomo

У меня один 1n1p плохо пускал все моторчики. Окозалось отвалился один вывод резистора замера напряжений обмоток (2,2 кОм).

Собрал версию с трямя N канальными транзисторами и дрв. UC27200. Пока испытывал только на моторе от сиди. На разведением платы не сильно старался- вся в перемычках, но главное вывод -так можно!

MPetrovich
lomo:

У меня один 1n1p плохо пускал все моторчики. Окозалось отвалился один вывод резистора замера напряжений обмоток (2,2 кОм).

А с чем именно соединяется этот резистор? Непосредственно с выходом каждого канала или ещё с чем?

MPetrovich
lomo:

Вот:

У, блин! Где ж мне искать этот резюк то?
Вот фотки:

Aleksey_Gorelikov

смотреть надо не конкретно этот резистор, а все резисторы обратной связи. Т.е идентичность сопротивлений в каждой из “фаз”. Крайне желательно их подбирать с минимальным отклонением. Нефакт, что китайцы это делали. К счастью, в большинстве регуляторов в место этих резюков используются резистивные сборки, что в какой-то мере гарантирует идентичность, т.к. резисторы изготавливаются в одном техпроцессе. Вам же не повезло. Перемеряйте резюки, котороые повторяются во всех каналах и не в затворах полевиков и обвязке биполярников.

MPetrovich
Aleksey_Gorelikov:

Перемеряйте резюки, котороые повторяются во всех каналах и не в затворах полевиков и обвязке биполярников.

А можно на фотках стрелочками указать? Вроде достаточно крупно снял и разводку и номиналы видно.

Enigm

Wlad Чем обусловлен выбор LD1084ADJ ? ведь эта линейка имеет и фиксированные напряжения например LD1084V50 тем самым исключив из схемы 3 элемента и что самое главное ненужно подбирать делитель да еще с такими нестандартными номиналами, а если взять KD1084AV50 pdf1.alldatasheet.com/…/KD1084.html то он аналагичен LD1084V50 только еще имеет типоразмер Dpak тоесть меньше и легче

А можно на фотках стрелочками указать? Вроде достаточно крупно снял и разводку и номиналы видно.

вроде там деталюх то и немного, давно бы уже все померяли бы, а лутше еще и пропоять

wlad

Михаил, на фотках смотрю много пустых местечек - уже нехорошо, надо с фоток схемку срисовать, получится либо как в сообщении №980, либо ещё три резистора добавятся… я позже срисую и выложу, а то щас времени нету… Ещё на сайте www.hobbycity.com/hobbycity/…/uh_viewItem.asp?idPr…, что вы указали очень много плохих отзывов об этом регуле и о его подобных… Enigm, LD1084 регулируемый выгодно применять если надо немного питание борта увеличить, скажем до 5.5-5.8В, если мощные рулевухи стоят, или если с преобразователя для питания драйверов недостаточное напряжение идёт (для ICL7660 потери на 2-ух диодах).

MPetrovich
wlad:

Михаил, на фотках смотрю много пустых местечек - уже нехорошо, надо с фоток схемку срисовать, получится либо как в сообщении №980, либо ещё три резистора добавятся… я позже срисую и выложу, а то щас времени нету… Ещё на сайте www.hobbycity.com/hobbycity/…/uh_viewItem.asp?idPr…, что вы указали очень много плохих отзывов об этом регуле и о его подобных…

Жду с нетерпением. Спасибо.
Взял эти регули когда ещё только первый раз в жизни свою Ламу на б\к моторы переделывал. Непуганый ещё был. Однако, пока не спалил их, жужжали вполне приемлимо. Да и после перепайки некоторое время работали.

dollop
wlad:

Новый вариант малогабаритного 40*22мм регулятора хода бесколлекторного двигателя 1N-1P BLUE-BLMC-SL10A смотрим эту страничку: wladislaw-sl.narod.ru/bl-blmc-sl10a.html

Собрал регулятор на 10А.
Сначала, когда распечатал на лазернике плату для ЛУТ, испугался, что великоват будет регулятор в размерах и, соответственно по массе. Но потом плюнул на это, и все же напаял деталей, прошил проц, припаял провода, разъемы. Как ни странно, но в 10 граммов вложился.
Впечатления от регулятора самые положительные. Работает на 5. Было бы на 5 с +, если б на плате были предусмотрены контактные площадки под ISP для заливки eeprom в проц.
Ну и пара вопросов.

  1. Как могло получиться, что регулятор в некоторый момент времени начал работать только в диапазоне от среднего до верхнего положения стика? Или это я случайно как-то запрограммировал? Вернул в норму после игры с вкл/выкл тормоза.
  2. Это нормально, что при пиках мотора (при программировании, включении и т.д.) потребляемый ток скачет до 1,5 А? И ощутимо нагреваются полевики (VT8, VT9) при 3-х банках именно в процессе настройки рега, когда он пикает? Если выпаять VT9, то ничего не греется. Ток при пикании не превышает 110-120 мА. Все полевики рабочие.

wlad, огромное спасибо. Молодец!

dollop

Ребятки, помогайте.
Кроме всего, что написано постом выше, еще заметил, что в режиме программирования кроме VT8, VT9 греется и конденсатор по питанию - электролит 470х16В. Даже при отключенном моторе ток скачет до 1,5-1,7А во время писков. При обычной работе регуля - все в порядке. Ничего не греется выше 40-50 градусов вплоть до продолжительных токов 6А.
ЗЫ. Поменял уже второй комплект полевиков. Плату проверил - уже нарисовать по памяти могу. Осциллографом смотрел - во время пипиканий импульсы есть только на фазах В и С (выв. 17, 24, 1, 14). Так и должно быть?

Enigm

Собрал на макетке ICL7660 при входе 5в на выходе 9.15в для LM5101 в пределах рекамендуемого

dollop
dollop:

Собрал регулятор на 10А.
2. Это нормально, что при пиках мотора (при программировании, включении и т.д.) потребляемый ток скачет до 1,5 А? И ощутимо нагреваются полевики (VT8, VT9) при 3-х банках именно в процессе настройки рега, когда он пикает? Все полевики рабочие.

Отвечу сам себе.
Все дело оказалось в полевиках irf7425. Где-то года полтора-два назад были рекомендации от СТК, что конкретно эти полевики имеют большое время закрытия и не подходят для регулятора. И действительно, поставил вместо них irf7416 - и о “чудо” - ток при писках не поднимается выше 150 мА. Судя по характеристикам - задержка на закрытие у irf7425 - 230нс, у irf7416 - 59нс, и время спада irf7425 - 160нс, у irf7416 - 60нс. Разница более, чем в три раза. Однако, не понятно, почему в обычном режиме работы ток потребления остается одинаковый - как при одних так и при других полевиках. Ведь как раз в таком режиме и важна скорость переключения полевиков, и это время вкл/выкл должно играть существенную роль. Еще заметил, что с irf7416 до 7А регулятор остается вообще холодным.
Так что уважаемый wlad, советую убрать хотя бы со схемы регулятора 1N-1P BLUE-BLMC-SL10A тип транзисторов VT4, VT6, VT8 - irf7425. В рекомендациях, как крайний случай, в принципе их можно оставить, хотя не каждый захочет усадить в усмерть аккум при программировании регулятора 😎. Да, забыл написать, за неимением стрелочного амперметра (по цифровому пик тока тяжело поймать, хотя можно осциллом на шунте мерять, но лень), подключал силовую часть через автомобильную лампочку. Так вот с irf7425 во время писков лампочка вспыхивала в такт. ясное дело, что с irf7416 - загоралась только с нагрузкой (винтом) на моторе.

wlad

Всем привет! Сам собрал этот рег когда было ещё сообщение №987 (Dollop), проверил ещё раз англицкую схему, сравнил со своей, а то уже показалось что судя по симптомам мог входа ключей верхнего и нижнего перепутать в одной из фаз. Ошибок в итоге не обнаружилось. Рег делал фоторезистом, детали поставил те что указал в схеме. Полевики верхнего ключа установил IRF7424 (просто других не обнаружилось), нижние поставил IRF7413. Рег прошил, настройки в еепром сразу сменил, осциллограммы проверил, фронты не завалены. Мотор на испытаниях Dualsky XM30 kv1100. Винта сёдня не было, поэтому тормозил мотор вручную, сбоев и глюков не наблюдалось. Настройки в еепром: 2-3Li-Po, Тормоз выключен, пуск плавный, Автотайминг, ШИМ 12кгц, и следующая настройка (Drehzahlregelung) тоже выключена. Drehzahlregelung близкий перевод - регулировка (стабилизация) вращающего момента, если не прав - поправьте кто в немецком техническом шарит.😒 Страничку wladislaw-sl.narod.ru/bl-blmc-sl10a.html частично обновил (фотку на страничку и в статейку вставил)… так что можно не смотреть.
По поводу IRF7425 так касательно него в каком-то китайском регуляторе видел цепочку где вместо 680 Ом стояло 470Ом, т.е на закрытие ток больше… А вообще 1n1p bl-blmc-sl10a, так это дешёвый регулятор для самостоятельного изготовления, ознакомления для начинающих моделистов и электронщиков, решивших связаться с электротягой и т.п. По логике работы регулятор получился хороший и я думаю многим пригодится для мелочёвки какой-нибудь. В принципе IRF7425 ну и тогда IRF7455 ставить не надо, согласимся с Dollop…😉
В настоящее время делаю моднёвый, но вопрос по преобразователю - потянет ICL7660 или нет, у него прямой ток длительный 65ма, а вот импульсный точно не определено. Я icl7660 ставил в рег коллекторного мотора при работе на драйвер IXDF404 в паре с двумя IRL3713, и он вполне справлялся, фронты управления на выходе драйвера не завалены, так что всё вроде как ок! Можно пойти и другим путём поставить повышающий LTC1624, или LTC1625, или LM5000, но они дороги и не все их достать смогут, к тому же требуют наличие дросселя… но регуль хочется сделать типа kontronik jazz , те что с индексом fai идут. Я одного кишки видел, так он меня не впечатлил, там тоже походу max1044 стоял. У меня сделать регулятор небольшого размера на одной плате не получается, так что буду делать бутербродом. Хорошее решение в схеме было у Хьютисса, но в Саратове то что у него на схеме стоит мне не достать (про преобразователи). Заказывать не буду, так как выше приведённых микрух у меня пока запас есть. Дрова LM5100 и 5101 отличаются уровнями CMOS, TTL. Но в принципе ставить можно и те и другие. Транзюки IRLR7821 у нас в магазинах кончились, так что пока поставлю IRLR2905Z, этих у меня полно. Если регулятор не оправдает себя тогда сделаю бутербродный вариант с драйверами IR2110S, и с преобразователем на базе LTC1624. BEC пока под вопросом либо делать импульсный с высоким КПД, но придётся с помехами вопрос решить, либо если питание до 3-ёх Li-Po, то оставлю LD1084 low drop adj (он уже проверен - живучий с малюсеньким радиатором 2 Ампера длительно снимал).

По поводу настройки при первом включении 1N1P BL-BLMC-SL10A, так вот не забудьте: рег может не запустить мотор так как по умолчанию в его еепром 12V/4 Li-Po стоит, надо не менее 11В дать, а то мотором дёргать будет и не запустится (отсечка по напряжению вырубает выходной каскад). Потом не зубудьте что при создании нового еепром надо выставить тот АКБ с которым регуль планируется использовать.
Схему для MPetrovich пока к сожалению не срисовал, времени на всё не хватает, постараюсь в ближайшее время выложить… 😃

p.s Ещё в новый рег надо предусмотреть разъём программатора, и заняться программатором внешним или искать прогу под BLUE V7.XX , прога автора работает в паре с программатором avr910 если мне память не изменяет… Такие реги выпускают многие фирмы, но конкретно софт Фабиана Фесслера V5.xx использует (использовала) фирма Хекстроник. Приставка в названии рега будет ESC.

Ещё в ближайшее время нарисую и выложу плату Dpak + ir4428s, размер будет маленький если транзюки так-же как 1n1p bl-blmc-sl10a будут стоять, или на одной стороне, но тогда размер платки несколько увеличится, зато мощность силового каскада будет значительно больше чем у sl10a. Этот рег по себестоимости будет типа того что в магазинах называется 40Ампер из поднебесной… 😃
Удачи!

dollop
wlad:

Полевики верхнего ключа установил IRF7424 (просто других не обнаружилось), нижние поставил IRF7413. Рег прошил, настройки в еепром сразу сменил, осциллограммы проверил, фронты не завалены. Мотор на испытаниях Dualsky XM30 kv1100.

Дык, эта, как у Вас с током потребления именно в момент включения рега (можно даже без мотора), когда он пиликает мелодии и сообщает о количестве банок аккумулятора?

wlad:

А вообще 1n1p bl-blmc-sl10a, так это дешёвый регулятор для самостоятельного изготовления, ознакомления для начинающих моделистов и электронщиков, решивших связаться с электротягой и т.п.

Зря Вы так о нем пренебрежительно. Это может быть рабочая лошадка для всех пенолетов с весом до 300 граммов (пользователем коих я в общем-то и являюсь, мож оно и баловство, конечно). Но с тем, что логика работы регулятора на высоте, сложно не согласиться. Мне тоже очень нравится. Ну и пользуясь случаем, еще раз спасибо за ваши труды.

MPetrovich

Схему для MPetrovich пока к сожалению не срисовал, времени на всё не хватает, постараюсь в ближайшее время выложить…

Ничего, я жду. Всё равно пока едут детальки для верта и ещё недели полторы летать мне не придётся, а за это время надеюсь Вы доберётесь до моего регуля.