Гидросамолет

tu-100
lemlem:

…По пилону - если будет обтекатель, то и такой большой мидель прокатит… А если обтекателя не будет - моторную площадку надо будет уменьшить до диаметра двига…

Обтекатель как у оригинала только по длине урезанный, более бочкообразный😇

Dr_On

Можно встрять?
Я, конечно в гидросамолетах ниче не понимаю, но по-моему, очень не круто, что часть площади ометаемой винтом затеняется крылом и фюзеляжем. Мне кажется необходимо сделать пилон повыше или подобрать другой винт (с меньшим диаметром)

lemlem

Вообще-то в данной схеме винт дует вдоль фуза и крыла и говорить о прямом затенении не приходится… Вот в Торике например, крыло действительно затеняет винт… Здесь скорей большой мидель пилона “затеняет” винт…
Конечно бОльшее удаление потока винта от фуза и крыла немного улучшит эффективность ВМГ, но при этом значительно ухудшится кинематика(увеличится опрокидывающий момент от тяги винта), ЦТ подымется вверх, ухудшая устойчивость по крену… Так что ось двигателя как можно ниже, пока позволяет винт и сам двигатель(обороты)…

kvn543

Не кажется ли вам, что выкос мотора должен быть вниз?

lemlem

Нет, выкос мотора в данной схеме по умолчанию правильный: вверх… Другое дело что при летной настройке он может откорректироваться как в сторону увеличения, так и до нуля…(а может и до отрицательных значений в отдельных случаях???)… У меня на гидроплане той же схемы - крыло: ~+1…+2град., двиг.: ~+2…+3град. Корректировка была в сторону уменьшения выкоса двигателя - первоначально примерно +4град.
…А вот на схеме Полариса - штатный выкос двигателя вниз ~2град.

Кстати, выкос вправо-влево здесь обычно не нужен, за исключением одного случая - модель при уменьшении скорости стабильно сваливается на крыло (обычно правое). В этом случае делается осторожный выкос в противоположную сторону(именно для этой схемы гидроплана-лодки). Но вообще-то склонность к сваливанию на крыло победить настройками трудно - обычно это недостатки схемы самолета, например - недостаточность плеча оперения или слишком высоко расположенный ЦТ…

tu-100

Всем привет! Продолжаю…
Итак самолет полностью окрашен, собрано крыло, изменен в сторону облегчения пилон, изготовлен обтекатель пилона, регуль гидроизолирован герметиком + загерметизирован его отсек.
По окраске - возникла неожиданная проблемма, а именно, белая краска того-же производителя что и синяя оказалась гораздо жиже, что привело к многочисленным потекам но главное она ложилась так как-будто на жирную поверхность.При обилии потеков как бы собиралась каплями. Фюз испорчен 😦 ну да ладно для первого опыта работы с красками пойдет, бедем изучать вопрос хотя синяя легла изумительно.
Обтекатель пилона сперва хотел сделать тупорылым, но вовремя вспомнив что он обтекатель а не тормозитель, изменил конструкцию в сторону большей обтекаемости.
Первый запуск планирую посухому потому вопрос мож шасси на двусторонний скотч прям к редану прилепить?

Brik

боюсь что двусторонний скотч не выдержит нагрузки посадки.

tu-100

Вырезать фанерку 50х100 к ней ось прикрепить а её к “лыже” от редана к носу.
Площадь контакта большая думаю выдержит, вес при взлете с земли не так критичен как с воды.
Еще вариант придумал, на тот-же скотч прилепить кусок лексана (ПЭТ бутылки) на “лыжу”, чтоб редан не страдал в этом месте под лексан подложить фанерку. Думаю милиметровки хватит. Правда и использовать можно только на посадке.
ЗЫ все варианты для бетонки.

kvn543

Роман, не забивайте голову. При Ваших размерах и весе можно делать что угодно. У меня Сопвич 950гр веса прекрасно живет с шасси на двустороннем скотче (летает с октября, т.е. прошел зиму, грязь, лед и т.д.)
На Поларисе (420гр.) посадочная лыжа на днище из полоски потолочки обтянутой скотчем прикреплена тоже на двусторонний скотч.
Тем более у Вас это временный вариант.

tu-100

попробую оба варианта, отпишусь.

lemlem

to tu-100:
по покраске: сегодня тоже попробовал алкидные эмали в баллончиках для покраски фуза - неожиданно выявил тот же неприятный эффект: белая эмаль оказалась самой потечной и наименее укрывистой из всех остальных цветов…а остальные ложились более-менее прилично, но все равно прямо пожалел что не использавал старую проверенную водоимульсионку, наносимую кисточкой…

cocok

Немного не в тему, но народ подскажите какая прога разбивает чертеж на А4 и сама ставит метки для склейки?

tu-100
lemlem:

прямо пожалел что не использавал старую проверенную водоимульсионку, наносимую кисточкой…

Во-во такие-же чувства…
Но я её (всёревно победю) (с)Высоцкий

10 days later
tu-100

Облет состоялся в прошлое воскресение, с 8 до 9 часов тихая безветренная погода,
влет с земли полтора метра пробег и уверенный отрыв. В воздухе очень предсказуем и устойчив, отличий от обычного верхнеплана не заметил, виражи ровные. Отлетал два акка. С 9 до 10-30 ровный ветер 3-4 м/с еще акк отличный полет. В 11 ветер порывами 5-6 м\с со сменой направления градусов в 20. На наборе высоты после отрыва от впп странная вибрация винта (флатер?) которой раньше замечено не было на высоте 6-7м звук “вжик” и неуправляемая но прямолинейная посадка. При осмотре выяснилось - сломался пилон и винтом перерезало провод от акка, заклеил на пятиминутку поставил 2200 акк. Старт с руки пилон опять сломался в другом месте, полеты прекращены. В понедельник доработал пилон (усилил) поехал полетать, ветер порывистый 6-7 м\с со сменой направления, поведение в воздухе не понравилось. Если обычный верхнеплан просто приводится к ветру то здесь картина иная, порывом самолет переворачивает на крыло, разворот с поветру на против ветра просто ужас. самолет с диким креном останавливается на одном месте руля высоты слушается слабо из крена выходит с трудом.Полет против ветра предсказуем. Тяги около единицы, против ветра уверенно идет почему на развороте при полете в сильный ветер так зависает? Особенность схемы?

11 days later
lemlem

Это конечно особенности схемы, и особенности настройки… Схема характерна высоким расположением центра тяжести и высоким расположением вектора тяги… Акк нужно размещать как можно ниже (ближе к днищу), кроме того нужно подбирать выкос мотора вверх (мне кажется по фоткам - он у вас слишком задран)… А еще для этой схемы важна площадь рулей направления и высоты (как и плечо оперения)… У меня на третьем гидроплане той же схемы они просто огромные - и это первый мой гидроплан который более-менее летает (типа простой пилотаж, устойчивый полет даже в ветер, и т.п.)

lemlem

Правильность выкоса двигателя для этой схемы самолета легко проверить - при горизонтальном полете дайте ПЛАВНО газ с половины до полного - самолет не должно затягивать вверх - если это происходит - надо уменьшить выкос двигателя вверх… Одновременно, при РЕЗКОЙ даче газа самолет не должен клевать вниз - если это происходит - нужно увеличивать выкос вверх… Балансируя между этими двумя тенденциями находим оптимальный выкос двигателя вверх… Про выкос вправо-влево для этой схемы у меня нет данных - мой гидроплан нормально летит без выкоса вправо-влево…

lemlem

Мне кажется, управление гидропланом без элеронов (а именно взлет гидроплана с воды) крайне сложное и неприятное занятие…
При разгоне гидроплана до глиссирования именно плавная работа элеронов обеспечивает выход гидроплана на редан
и движение без касания боковых поплавков воды… Даже небольшого наклона гидроплана и касания бокового поплавка волны
бывает достаточно для резкого торможения бокового поплавка с последующим разворотом гидроплана. (или наоборот - отскока поплавка от волны и заныривания противоположного поплавка).
Попытка управления креном гидроплана с помощью руля направления(т.е.без элеронов), может привести к интенсивной рулежке по воде (особенно если перо водного руля еще не вышло из воды), и потере направления взлета (для гидроплана важен достаточно точный взлет против ветра)…
Однако, все это относится к достаточно тяжелым гидропланам, с большой скоростью отрыва от воды.
Если гидроплан легкий (с малой нагрузкой на крыло) и с большой энерговооруженностью, то он просто выпрыгнет из воды и ему будет наплевать на разгоны, глиссирование и в конце концов на какие-то там элероны… можно и вертикально вверх взлететь (сделав поплавки удерживающие гидроплан носом вверх)…
Кстати, гидроплан (по указанным ссылкам), все же имеет элероны…

Уточнение: по второй ссылке с элеронами, а по первой - без элеронов…