И-15 Электро 20% (1:5)

alexrcm2

А клей в массовой сводке включен в массу деталей ?

Orel
alexrcm2:

А клей в массовой сводке включен в массу деталей ?

Само-собой.Вот не учёл ещё узлы крепления бипланной стойки и пеналы для соединительных штырей с центропланом. На полках лонжерона я уже выиграл 8 гр.Нервюры из средней бальзы 1.4 гр+полки нервюр. Обшивка консоли органза 32 гр/м2. На консоль уйдёт 0.5 м2 ,т.е 16 гр.После проэмаличивания и окраски прибавляет в весе в 3 раза .Получим 48-50 гр… Ух-ты ,это ж экономия 😒 и обшивка не должна входить в расчёт т.к это уже другая статья расходов веса. В начале темы на обшивку модели отведено 200 гр. Значит минусуем - получаем 253 гр консоль. Так что спасибо, дали мне фору .Теперь в моём запасе 56 гр .Рационально распределю этот вес по конструкции .

Orel

Собирать прямое в плане крыло не представляет большой трудности,как и изготовление нервюр для него.Все сечения одинаковы за исключением концевых нервюр ,которые пока не вставлены в каркас консоли. В таком виде правая консоль имеет вес 75 гр.Корневая нервюра пока закреплена наживульку, чтобы иметь возможность точно скорректировать её после нивелировки всего крыла при установке на центроплан.

заготовки нервюр на крыло
пакет нервюр для консолей
полуготовые(без полок) нервюры 65 гр .
32.5 гр на консоль
сборка на стапеле

левая консоль тоже готовится к сборке

alexrcm2

Валерий, расскажите пожалуйста, как вы получаете контуры нервюр ? Особенно интересуют те места, где они разные - на законцовках крыла, оперения и киле. Строите по точкам или как-то проще и быстрее ? Я так понимаю, что в качестве сборочного чертежа используется масштабированный чертеж прототипа. Из чего делаете шаблоны для обработки нервюр которых всего 1-2 шт. ?

Orel
alexrcm2:

как вы получаете контуры нервюр ? Особенно интересуют те места, где они разные - на законцовках крыла, оперения и киле. Строите по точкам или как-то проще и быстрее ?

Вопрос,конечно,интересный 😒А как все делают? … Ну,давай на примере законцовки крыла ,…как раз подоспела такая операция. Все три концевые нервюры имеют различный профиль.Можно каждую отдельно графически с высчитыванием координат вычертить , можно в комп. программах растягивать-сжимать .Это требует времени. Я пользуюсь своим кустарно-прикладным методом.Вычерчиваю только приблизительные контуры нервюры и вырезаю её с небольшим припуском и затем формирую её профиль по месту установки.

вот и левая консоль имеет начальный скелет на который будет постепенно наращиваться мясо😒 Но начну делать законцовку с правой консоли. Ни кто не замечал, какую консоль вы собираете первой? Я постоянно начинаю с правой. Мои подопечные в основном так же поступают .Всё это происходит неосознано,… мне ,например,лучше даются левые виражи . Вот ведь что полушария делают (полушария мозга).
надо сначала замкнуть контур консоли в плане ,т.е установить переднюю кромку и изготовить изогнутую законцовку. Законцовка из переклея 1.5-2мм бальзовых пластин. Склеена ПВА Момент. Поскольку он быстросхватываемый,то приходится клеить пластины по одной ,предварительно изогнув их на нагревателе паяльника.Склеиваются они за 5 минут,а в это время уже промазывается следующая пластина и т.д. Пластины из плотной бальзы. Передняя кромка имеет сечение 7*7 мм и выступает за контур нервюры на 2 мм. Вес передней кромки 2.5 гр
полуфабрикат для законцовок . До склеивания имел вес 14 гр.Клей добавил ещё 5 гр.
теперь распил на бальзорезке и получаем две одинаковых законцовки.
подготовленная к установке законцовка имеет набольшой вес … 7 гр .В задней части будет стачиваться ,в передней наращиваться.
законцовка вклеена и установлена одна из концевых нервюр. Я намеренно взял полную нервюру и показал,как профилирую верхний обвод профиля.
Строю все сечения по двум видам.Имея вид изделия в плане, т.е вид сверху и вид спереди,как на этом фото, легко можно сформировать вид сбоку , т.е профиль требуемой нервюры. Хорда нервюры уже задана , высота тоже ,остаётся лишь понизить верхний обвод с помощью шаблона основного профиля. Ошибки быть не может. Правильность изготовленных нервюр проверяется по накладыванию гибкой линейки вдоль лонжеронов . Любой прогиб профиля будет заметен.Главное ,не стачивать лишнего.
по обводу предыдущей нервюры делаем следующую,оставляя припуски. Низ профиля крыла плоский ,поэтому уделяем внимание только верхней стороне профиля.
Таким манером делаю большинство криволинейных поверхностей.

flying_yogurt
Orel:

Ни кто не замечал, какую консоль вы собираете первой? Я постоянно начинаю с правой.

Аналогично!Готовлю все детали одновременно,устанавливаю всё на стапеле одновременно,а монтаж действительно начинаю с правой консоли.И заканчиваю первой тоже правую.

mebelchik

Законцовка понравилась.
Ровненько так.

мальчики на право - девочки налево
две консоли и обе левые.

Orel
mebelchik:

Ровненько так.

Ага,теперь ровно по линеечке и по лекалу.

flying_yogurt

Валер,это очень хороший способ.При особом опыте можно ведь и стабилизатор,киль,и даже элиптическое крыло сформировать таким образом.Скажи,а на клей нервюры ты не сразу сажаешь,получается?

alex144

… и чтобы теория не расходилась с практикой.
…для достоверности
по 2.4 кг на консоль.Большей нагрузки для простого пилотажа не потребуется. Заодно и хвостовая часть испытана на прочность… усилие на сжатие нижних лонжеронов фюзеляжа порядка 250 кг[/QUOTE]

Это к вопросу о том, как правильно делать фюз. А то нормальные пацаны нарежут лазером из фанеры, которая потом ломается и разваливается от вибрации, особенно под 45 к слоям. Здесь фюз из, казалось бы, наидохлейших бальзовых щепочек, а держит две гири нормального пацанского веса. У меня почти все самолеты по этой технологии построены, ни один (тьфу 3 раза ) от вибрации или нагрузки не развалился. Об планету бывало, но крепче асфальта сделать еще никому не удавалось!!! И вес с фанерной фермой сомнительного качества не сравним!!!

Orel
flying_yogurt:

Валер,это очень хороший способ.При особом опыте можно ведь и стабилизатор,киль,и даже элиптическое крыло сформировать таким образом.Скажи,а на клей нервюры ты не сразу сажаешь,получается?

Костя ,если бы владел таким умением как…rcopen.com/forum/f7/topic158648 таким бы манером и в программах вычерчивал😒 Так уж привык,руками думать. Да и поздно учить старую обезьяну новым фокусам . А если честно ,не хватает времени на освоение современных методов проектирования😍 Жаль конечно, что редко видишь воплощение этих методов в материализованном виде.
А нервюры слегка прихватываю и формирую .

для другой консоли профили уже готовы
копируй с правой и ставь на левую
чем хороши отъёмные консоли , так тем,что можно прикинуть их друг к другу
и точно сравнить на идентичность
верхнее крыло уже 174 гр
ну как же не приставить крыло к центроплану и не посмотреть как это будет.

alex144:

нормальные пацаны нарежут лазером из фанеры, которая потом ломается и разваливается от вибрации

Лёша, есть у меня один двухметровый ARF, отдали после первого отрыва от земли,элерон на взлёте оторвало. Конечно дровишки достались,но он для меня ценен тем ,что даёт возможность для изучения его конструкции .Вижу много просчётов ,но зато сделано всё просто и без усложнений , чем я иногда грешу…каюсь😌 Не, не выдержит эта Арфа (хотя ,конечно,для этого он и не предназначался) такого полу экстремального полёта ,какой я закладываю в И-15 . Потому и испытываю на прочность все узлы строящейся модели . Подожди ,ещё и крылья испытаю с пристрастием:) . Модели построенные по классической технологии выдерживают любые посадки ,эт ты точно говоришь.Мои (тьфу 3 раза) пока все живы хотя пока и не имеют нормального аэродромного базирования .

alex144

А я слегка (еще раз подчеркиваю: слегка!) освоив Кад, уже не понимаю, как ты, Валер, вырисовал такой знатный аппарат на кульмане, хотя раньше то и сам Ил 86-й на диплом вычертил в туши. Ща все хожу вокруг Рины да Константиновых выжимок по ней. Надо выдохнуть, типа “Хаааааа”, и подосвоить 3д

alexrcm2

Да, компьютерное проектирование часто сводится к ловле таких блох, которые все равно потеряются при сборке и вышкуривании. А времени оно отнимает столько, что за это время Валерий может построить уже реальную конструкцию.

Orel
alex144:

Надо выдохнуть, типа “Хаааааа”, и подосвоить 3д

Завидую белой завистью! Мозги уже ,как пропитанная водой губка и новые учения в них не лезут😍Хотя ,для всего нужно желание и время .Вот моя молодёжь, с сухими мозгами впитывает все учения на раз .

alexrcm2:

Да, компьютерное проектирование часто сводится к ловле таких блох, которые все равно потеряются при сборке и вышкуривании. А времени оно отнимает столько, что за это время Валерий может построить уже реальную конструкцию.

Вот здесь я полностью согласен. Даже вычертив полностью чертежи ,в любом случае требуется подгонка …Но считаю, что знание 3D очень сокращает время постройки модели. Как говорится: лучше день потерять,потом за пять минут долететь . У каждого свои методы … а у меня свои😒 И всё-таки , всегда жалею, что не имею инженерного образования…и в постройке мне помогает большой накопленный опыт и интуиция .

Сегодня выставил консоли под нужным углом V и зафиксировал корневые нервюры на клею…

Санек301
Orel:

Сегодня выставил консоли под нужным углом V и зафиксировал корневые нервюры на клею…

Т.е. крыло не разборное ? Почему ?

Orel
Санек301:

Т.е. крыло не разборное ? Почему ?

Вот именно,что разборное. Корневые нервюры консолей .Нервюры центроплана выставлены при постройке фюзеляжа. Консоли фиксируются на алюминиевых штырях Ф 5.5 мм(передний) и Ф4 мм задний . Ещё раз проанализировал выбранный мной материал для навески консолей и убедился в правильном выборе. Выбору подвергались : углетрубки,стеклостержни Ф5мм, титановые трубки от стрел Ф 6мм , дюралевые трубки , дюралевые стержни ,стеклопластиковые трубки ,ал. проволока различного диаметра.Забегая наперёд … консоли будут стянуты между собой через межцентропланное пространство резиновым жгутом.Как на планерах 80-х годов.

Санек301
Orel:

Вот именно,что разборное.

Извиняюсь за назойливость , но нельзя ли на фото позырить узел разьема .

9 days later
Orel
Санек301:

нельзя ли на фото позырить узел разьема .

Для Александра. С навеской верхних консолей пока плотно не занимался , она подобна навеске нижних . На алюминиевых штырях Ф4.5 и 3.5мм.Они будут ещё в два раза короче и легче. Резиновыми “подтяжками” займусь позже.

…Когда покидает писательская муза,значит была не в порядке муза творческая😍
Из анекдота :
-Ты кто?
-Орёль.
-А почему такой маленький?
-Болель.

Болезнь часто отнимает творческое настроение - Болель:(.Небольшая пауза в проекте тоже чуть не увела с пути истинного… Пришёл лёгкий борт и пришлось немного повозиться с ним и с моделями уму подвластными…
полуметровый С-17Е в RC превратил. Лятает😒 полётный - 1 Ньютон.
Сколько бы ни было ещё мелких препятствий, но И-15 постепенно растёт.
Нижние консоли аналогичны верхним ,только ещё легче в изготовлении и в весе.
такие же полки лонжеронов с угольным армированием .Передние полки 5*3 ,задние 4*2.5мм
вес полок 40 гр

готовые угольные лонжероны можно добывать из углепластиковых удочек , если нет желания возиться с самодельными или заказывать в инетмаге.
такие же нервюры .На всё нижнее крыло.
нервюры на обе нижние консоли 25 гр
консоли нижнего крыла
пока 71 гр.
Законцовки крыла аналогины,из 4-х пластин плотной бальзы 2мм.
Вот, пока это удалось сделать.

mebelchik

На сколько я понял, стенки лонжерона делать не будите?

Orel
mebelchik:

стенки лонжерона делать не будите?

Ну да!? Обязательно всенепременно и бесповоротно будут,… иначе не достичь устойчивости лонжерона на изгиб.Мало того , внутренний каркас консолей для жесткости будет расчален ,как у прототипа.

14 days later
Orel

Консоли крыла имеют пока незаконченный вид.Доводить их начал с консолей нижнего крыла.Так сказать,разминка.Уж очень хочется знать в какой вес можно будет уложить всё крыло.Поэтому правую консоль довёл до готовности к обшивке.
узелок крепления расчалки идущей от центроплана верхнего крыла. Имеет вес 3.3гр и изготовлен из пластин 1.5 мм Д16Т.Крепление его к лонжерону посредством медных заклёпок Ф1.8мм.Достаточно было бы и алюминиевых,да всё делается для надёжности, медь держит усилие в 3 раза больше,чем алюминий.
установлен на место.При полётных эксплуатационных перегрузках будет(должен) держать 51 кг.
грибочкИ.Они служат для крепления резиновых стяжек консолей .Подтяжка будет лишь со стороны заднего лонжерона (из опыта),но на всякий случай поставил грибок для подтяжки со стороны переднего лонжерона.
грибки под резьбу М3
расчалки консоли.Без них конечно можно обойтись…но я не я если их не поставлю там где они должны стоять.Весу они большого не прибавят,но времени забрали уйму:(
62 гр
корень консоли. Расчалки межлонжеронные из толстой капроновой нити , межнервюрные из 2 мм лент прочной плёнки.Полоска начинает вытягиваться под нагрузкой 6 кг.
зашивка лобика лёгкой бальзой тл.2мм. Пластина сначала приклеивается к передней кромке,затем слегка смачивается с внешней стороны и накладывается на нервюры и полку лонжерона промазанные ЦА (медленный)

задняя кромка трёхслойная из 0.4 мм угля и плотной бальзы.
89.9 гр…ещё пару штрихов

законченная консоль имеет вес 90 гр. Получилась легче в два раза ,чем предполагал.
законцовка
теперь займёмся левой консолью. Технология изготовления консолей предполагает установку задней кромки в самый последний момент.Поэтому хвостики нервюр для предохранения и удобства работы скреплены скотчем.