Нагрузка на крыло у копии и полукопии.

Сергей_Колард

Для заполнения пробелов как раз существует форум, где множество мнений и истина, которая всегда где-то посередине.
Мои первые самодельные как раз были с похожими параметрами (и даже хуже): размах 1.2м, площадь 26.4 дм2, вес 1800 г., двс 4.5 куба, соответственно нагрузка 65 г\дм. И ничего не кирпич! Учился на нем. Никаких сваливаний, разбег 10м, планировал (когда глох). С винтом 9х6 действительно сильно разгонялся, 10х4 прекрасно неспешно летал, центровка 27%, КЛАРК 12%, угол установки 1%.
“Зеленый” без сильного сужения крыла (не склонны к срыву на концах), профиль с тупым носком, энерговооруженность почти “1” - не должен он “превращаться в нечто барахтающееся в воздухе”. Может будут еще мнения, но мое - в “зеленом” проблема, а пилотажка удалась и просто хорошо летает.

Palar
Wladimir_Th:

И нагрузка та же. Не понимаю. Искренне.

У вас поперечное V ( какой угол ? ) крыла только на первом самолёте , а на пилотажном самолёте отсутствует ? Форма крыльев в плане одинакова ? Относительные толщины профилей одинаковы ?

Wladimir_Th
Palar:

У вас поперечное V ( какой угол ? ) крыла только на первом самолёте , а на пилотажном самолёте отсутствует ?

Да. На зеленом угол градусов 5-7. На пилотажке прямое крыло.

Palar:

Форма крыльев в плане одинакова ?

Да. И там и там трапеция.

Palar:

Относительные толщины профилей одинаковы ?

Да. И профиль одинаковый.

Сергей_Колард:

не должен он “превращаться в нечто барахтающееся в воздухе”

Сергей. Честное слово, без скорости вообще не летает. Вот ссылка www.youtube.com/user/wmarket100#p/u
там есть видео взлета и посадки зеленого. Он летает чисто по “истребительному”.

avtandil

Может всетаки констркутивно крыло неправильно построенно. нет достаточной жесткости. Или же недастаток жесткости хвостового оперения.
Ведь чудес не бывает.

Palar
Wladimir_Th:

На зеленом угол градусов 5-7. На пилотажке прямое крыло.

При прочих равных условиях ( площадь, удлинение, сужение, форма в плане , толщина и тип профиля, угол установки, расположение и т.д.) ) крыло с поперечным V создаёт меньшую подъёмную силу, чем прямое крыло. Вероятнее всего в этом причина повышенной скорости полёта , если все остальные параметры и настройки самолётов соответствуют и выбраны правильно.

Wladimir_Th
avtandil:

Ведь чудес не бывает.

Полностью с Вами согласен.
Еще прошлой зимой я игрался с центровкой зеленого. Если продолжать сдвигать назад, то самолет при общем снижении посадочной скорости начинает махать крыльями и приходилось отдавать РВ вниз для набора скорости, а если сдвинуть центровку вперед, то на посадке помимо более высокой скорости приходилось сильно брать РВ “на себя” иначе самолет клевал носом. Крылом зеленого, образно говоря, убить можно. Он меня полностью устраивает, как самолет, я просто не знаю, что такое я сотворил с пилотажкой что она так полетела, чтобы применить это на следующих самолетах. Сейчас готовится к облету высокоплан(ему предстоит быть “трактором” и затягивать планер) и мне бы очень хотелось, чтобы он взлетал и садился как эта пилотажка.

Drony
Wladimir_Th:

что такое я сотворил с пилотажкой что она так полетела,

Рискну предположить, что если все одинаковое, и профиль, и площадь и все остальное, то остается только угол атаки установки крыла. Возможно у пилотаги он как-то получился на градус-полтора больше. Оттого и подъемная сила выше.

boroda_de
Wladimir_Th:

что такое я сотворил с пилотажкой что она так полетела

Крутки, профиль, шероховатость обшивки, коэффициент продольной устойчивости + центровка. Жесткость крыла, наконец.

kirgintsev

Юрий , если не трудно , расскажите как может повлиять шероховатость …дело в том что строю полукопию с довольно приличной шероховатостью в виде клепок …неужели все так страшно
с нагрузкой там я уже смирился , для размаха 1.8 метра и весом около 8 кило 😃

boroda_de

Шероховатость влияет на переход от ламинарного обтекания к турбулентному
Немного есть тут www.rcdesign.ru/articles/avia/wings_profile
Ищем в сети по слову “турбулизатор”

kirgintsev:

неужели все так страшно

наоборот, может быть лучше.

Wladimir_Th

Обтяжка и в первом и втором случае рекламная пленка(гладкая). А может “виновница” большая хорда крыла в середине?Или сама форма крыла( у пилотажки хорда в середине 280 а в законцовках 160, у зеленого 230 на 170)? Просто мне позарез надо получить от высокоплана такие взлетно - посадочные характеристики. Буду рад любым советам. Какую максимально заднюю центровку допускают высокопланы типа “Пейпера”?

avtandil

Что надо сделать!
1.Проверить крутку крыла
2.проверить жесткость крыла
3Проврить жесткость хвостового оперения
4.Проверить жесткость хвостового оперения.
5.Проверить люфты на подвижных поверхностях и их жесткость на крутку.
6.Проверить симетричность модели и балансировку.
7. центровку установить на 25-30% САХ
Больше тут ничего не остается

Wladimir_Th
avtandil:

25-30% САХ

Автандил. Пожалуйста поточнее. Поясню. У меня был Пейпер электричка. Так он уже при центровке 29% при потере скорости постоянно срывался в штопор. Я сделал еще один. Результат тот же. Понятно что этот(который ждет облета) и крылышками побольше(1600) и все соответствующий (2300), но не будет ли он “дурить” как и его меньшие собратья?

kirgintsev

ещеб добавил что стоить проверить деградацию ( угол установки стабилизатора относительно крыла)

avtandil

Давайте так я сейчас прикреплю файл и вы выстате цифры в теме. может вы просто неправильно считаете центровку

Wladimir_Th
kirgintsev:

( угол установки стабилизатора относительно крыла)

А вот это то я не проверял. Спасибо.

8 months later
gva1000

Здравствуйте дорогие ассы! Помогите с проблемой собрал полукопию cessna planetahobby.ru/…/radioupravlyaemyy-samolet-cessna… размах около 1.7 метра . рекомендуемый двигатель 46-50 . Поставил 46 -7,5 куб. Получилась очень задняя центровка-повесил на мотораму около 200 гр груза . Что то стало похоже на центровку 65-70мм . ужасно увеличилась нагрузка на крыло под 100. Вес самолета стал 3.550кг. Рекомендуемый 2.7-3кг.
Наверно полный кирпич. Подскажите от чего отталкиваться -что бы хоть как то привести его в норму . Спасибо Вам за будующие советы и наказы .

kirgintsev

ну всетаки при нагрузке в 100 грамм модели летают и неплохо
И вообще , если не секрет . как так получилось , мотор штатный , добавили 200 грамм груза а вес аж на пол-кило увеличился ?

gva1000

Я сам ничего понять не могу . Значит рекомендованый вес написан там не правельно . Ничего лишнего на самолете нет Все стоит на местах серво итд. Я даже аккум под бак сасунул в самый перед. Для меня это очень большая нагрузка . Большая скорость посадки . Летаю совсем недавно . Опыта маловато еще .

я еще к весу самолета прибовляю 240 грамм топлива-вот и получается такой вес

gva1000

Спасибо Сергей. Мне кажется что надо как то облегчить самолет. Полегче другие шасси еще что то . Надо думать. Главное убрать эти 200 грамм груза с моторамы и уже добиваться центровки. Но не курочить же самолет ? Как по другому ума пока не приложу ?