JWM 2013. Майринген, Швейцария
Кирилл вот у тебя и с головой все в проядке и руки привинчены в нужном месте, положа руку на сердце взялся бы ты за такой проект и сколько тебе нужно времени что бы построить, каким может быть бюджет?
ИМХО, такой проект для одного среднестатестического (в плане годового дохода) человека неподъемный.
Фрезеровка на CNC, покрасочные камеры, 3D сканеры и принтеры, лазерные гравировки, 3D моделирование, современные и дорогущие материалы… Три зачетных полета на соревнованиях это только вершина айсберга за которой, кстати, тоже виднеется уйма затраченного на тренировочные полеты время, сотни литров керосина, подходящая для такой модели полоса, да еще и изготовления в лучшем случае тренера-дублера и т.д.
Надеемся, что все же проект РусДжет займет достойное (ИМХО первое) место на чемпионате и ребята получат соответствующую затраченным деньгам, времени, усилиям и нервам награду. Удачи всем нашим.
Вроде тема про JWM 2013. Майринген, Швейцария,начали за здравие(болели и переживали за наших), а как только “супостата” наказали заканчиваем за упокой? Создайте отдельную тему о том ,что денги правят миром и трудностях и не справедливости современного моделизма и там с упоением обсуждайте.
Поражаюсь уникальному свойству нашего форума вувернуть все наизнанку и облить помоями…
Павел, да никто никого ничем не обливает.
Узнай если есть возможность бюджет голландского Ф-16 и напиши на форуме во сколько раз или на сколько % он отличается от ЯК-130, тока по-честному 😃
Речь только о том, что успех в том числе зависит и от бюджета, а не только от желания. 😃
Поражаюсь уникальному свойству нашего форума вувернуть все наизнанку и облить помоями…
Меня больше поражает видеть вокруг обливальшиков помоями, и не видеть очевидного, Хоть одну строчку опровергните?
Тут только 4 человекак кам минимум пишут от одного лица
Для нас главная идея делать все, что в наших силах,…
Уверенно могу сказать что голандец этого просто не сможет написать. Он бы написал “Для меня главная идея делать все, что в моих силах”
Ощутите разницу с трех раз.
Блин я тут пишу то что думаю и вижу а не пытаюсь вилизать кому то зад. И нигде я не пытался умолить ни величие модели ни труд Робертуса и команды. перечитайте мои посты тут и на юниверси.
ИМХО, такой проект для одного среднестатестического (в плане годового дохода) человека неподъемный.
А он нужен этому среднестатистическому человеку? Мы вроде как о чемпионате мира говорим, а не полетушках бюджетных моделей. Чемпионат мира подразумевает концентрацию всех усилий, в том числе и материальных. Или есть прецеденты когда на чемпионатах мира побеждали в лаптях, с дрекольем, на запорожцах, дедушкиных моторках, холщовых парашютах и т.д.?
Нужен бюджет F-16? Переведите количество часов, затраченных на его постройку за 8 лет в нормы оплаты труда в Европе и будет вам цифра.
И не надо тут песен петь про красные нити на чужих форумах. Никому не возбранно обратиться в BAE Systems или Lockheed Martin. Мы не в каменном веке живём и железный занавес давно сняли.
Кто хочет - ищет способы, кто не хочет - ищет причины.
10 лет назад мы смотрели на зарубежные джеты и вздыхали - да куда нам до них.
Власть переменилась.
А он нужен этому среднестатистическому человеку?
Ты прав чемпионами рождаются, Прям из колыбели и на тебе чемпион. Ты свои посты посмотри с самого начала! даже среднестаистическим не был а чемпионом России стал. А оно тебе надо было тогда?
И не надо тут песен петь про красные нити на чужих форумах. Никому не возбранно обратиться в BAE Systems или Lockheed Martin.
Володя у них за спиной нет Москвы, им отступать нет необходимости. Ты хоть это понимаешь?
Нет не понимаешь, так же как и нас они понять не могли.
Они приезжали на соревнования поучавствовать, пообщатся, если повезет и победить. А мы всегда ездили сражатся и победить во что бы это не встало. Им и в голову не прийдет себя посветить одной цели побить русского любой ценой. Это уже будет не моделизм а идея фикс которая отнимет у них нечто другое не менее ценное.
Они приезжали на соревнования поучавствовать, пообщатся, если повезет и победить.
Оно и видно, особенно по господину Люка, приехал пообщался,милейший человек, белый и пушистый, а тут его так обидели эти Русские, расстроился и уехал. 😮
Они приезжали на соревнования поучавствовать, пообщатся, если повезет и победить.
Кончилась идиллия. Пришли русские и превратили соревнования из тусовки в Соревнования.😁
У меня просьба к RUSJET: показать деталировку ЯКа. Чем он отличается от предыдущей модели. Меня как-то больше интересует Мастерство исполнения…Спасибо.
У меня просьба к RUSJET: показать деталировку ЯКа
Наверно в этой теме rcopen.com/forum/f83/topic208703
Они приезжали на соревнования поучавствовать, пообщатся, если повезет и победить.
долго молчал… не выдержал…
Автандил, не трынди! на любые соревнования они едут победить, победить любым путём! и честолюбия, амбиций и тщеславия там хоть отбавляй! да и про чистоплотность их книжки целые писать можно, по всем видам авиамоделизма, начиная от бойцов и заканчивая копиистами…
Поражаюсь уникальному свойству нашего форума вувернуть все наизнанку и облить помоями…
Паш, мы тя очень понимаем, стресс до предела, нервы взвинчены, экстрим одним словом, не кипятись! Домой приедешь, почитаешь и всё увидишь под другим углом… ни кто никого помоями тут не обливает…
идёт обыкновенный интернетный трёп и больше ничего…
И заметь! ВСЕ за ВАС болеют и переживают!
Ну что то тема вообще ушла в другое русло…
Давайте о соревнованиях.
Давайте о соревнованиях.
А здесь разве о бабах говорят? 😃
Что же ты дружище уже пол года почти мучаешь тогда болванку фюзеляжа, а не прибегнешь к технологиям Русджета? 😃 уже бы десяток скорлупок успел бы склеить для души и налетаться вдоволь. И мысль изначально была все по-быстрому заделать… 😃
Гы 😃 . А оно мне нужно 😃 😃 😃 ??? Я че, на чемпионат мира готовлюсь? Мне че, туда хочется? А куда мне торопиться? Я строю модель в свое удовольствие! Я от этого получаю глубокое эстетическое удовлетворение 😃 . Я за время постройки модели успел… Все перечислил, сам удивился, сколько успел и стер, не скромно будет… Да туеву хучу всего успел - у меня моделька в двадцатом приоритете. Но модель будет, надеюсь, на высшем уровне. И строить я ее начав, если честно, именно посмотрев на модель Робертуса. Посмотрел, прикинул свои возможности и умения и решил - да, смогу. И начал потихоньку шкрябать.
А чего я не смогу? Вывести форму? До смогу! Сделать матрицу? Да смогу! Отформовать детали? Да смогу!Сделать правильный воздуховод? Да смогу! Заказать херекс из Германии - да смогу, в конце концов - будет немножко материала на будущие проекты. Сделать модель в 3D - да смогу! Если не сию секунду, то немножко уперевшись и посидев пару деньков разберусь, потом еще пару недель и отрисовав либо уже по готовой модели, либо по своей. А если я не смогу - то найду человека, который это сделает за разумные деньги. Когда встала задача сделать тетрис по готовой 3D модели F/A-18 - мне быстренько посчитали и назвали сумму, которая меня вполне устроила. Вырезать на сколько-то координатном ЧПУ деталь - да какие проблемы? Просто нужно потрудиться и поискать, кто это может сделать в пределах пол-часа ходьбы. Сделать LCD мониторчик с отображением подстилающей поверхности и различных экранов самолета? Был у своих партнеров, которые занимаются разработкой систем умного дома, ради прикола показал им ролик про Як - мужик усмехается, идет в другую комнату и приносит именно тот LCD модуль на Arduino, на который boroda_de ссылку присылал. Покрасить? Крашу. В камере? Нужно будет - найду камеру, пока гаража хватает 😃 . Сделать технологические надписи - разобрался за пол-дня, что и как делается. Хотя - вопрос не закрыт, еще буду спрашивать Виталия - шелкотрафарет так не катит, как некоторые говорят. Делать точеные/фрезерованные детали - нашел токаря-фрезеровщика, в прошлом моделиста, которые мне делает то, что нужно. Сделать деталь в 3D принтере - так делают уже на заказ за разумные деньги - просто нужно потрудиться поискать.
Что я еще не назвал? Какие космические или нано технологии не перечислил? Что еще из того, что делает Виталий недоступно простому человеку? Просто нужно организовать коллектив единомышленников, поставить цель и целенаправленно (извините за тавтологию) к ней идти.
Вот как раз с этим я согласен на все 100. Я знаю бюджет своего проекта, примеряю на него технологии ЯКа и сравниваю и понимаю зависимость как все поменяется и в плане денег тоже.
В этой жизни чудеса уже закончились 😉 так что будем реалистами.
Стоимости материалов/услуг/технологий за последние годы упали в разу. И появились новые материалы/услуги/технологии, которые в разы упрощяют изготовление моделей. За время, пока я вопрос отслеживаю - стоимость изготовления детали лазерной и фрезерной резкой упала в 4 раза. И это стало доступно. И многие вещи - доступны. Да, не дешевы, но доступны! Кому нужно - тот сделает!
Я не говорю, что без денег можно сделать хорошую модель 😃 .
А вот что действительно здорово сделано в РусДжет, как я это вижу, так это Проектный Менеджмент. Правильно collapse сказал, что сконвертировать любой бюджет в модель - это не так просто!
Все, поехал модельку шкрябать.
Реактивный моделизм - элита авиамодельного спорта. А реактивные копии - элита среди элиты.
…Совершенно не согласен…Наша кордовая и свободнолетающая элита ничуть не менее элитарна …Элитность не пиписька-как ею меряться ?..😃
Купил поллитру , не открываю , жду результатов .
Купил поллитру , не открываю , жду результатов .
а 3й тур все уже отлетали?
Кто хочет - ищет способы, кто не хочет - ищет причины.
Это можно сделать заголовком форума.
Володя у них за спиной нет Москвы, им отступать нет необходимости. Ты хоть это понимаешь?
Нет не понимаешь, так же как и нас они понять не могли.
Автандил, у нас людей в этом хобби на весь бывший Союз вместе взятый - в сотни раз меньше, чем в той же Италии. В элитных видах - в тысячи раз меньше. Чего удивительного в том, что у нас такие проекты осуществимы только либо “на зубах, любой ценой”, либо при применении эффективного менеджмента? И если ставить за цель запариваться подобным, то только с максимально достижимым результатом.
Автандил, у нас людей в этом хобби на весь бывший Союз вместе взятый - в сотни раз меньше, чем в той же Италии. В элитных видах - в тысячи раз меньше.
Эт точно!
- Как Вы снимаете стресс?
- Водка! (с).
Чего удивительного в том, что у нас такие проекты осуществимы только либо “на зубах, любой ценой”, либо при применении эффективного менеджмента? И если ставить за цель запариваться подобным, то только с максимально достижимым результатом.
Одно другому не мешает.
Это я так пишу, пока шпатлевка сохнет 😃 …
Разрыв в чем? Повышение планки влечет за собой и повышение цены. Посмотрите цены, они уже неподьемны для основного контингента любителей авиамоделизма, потенциальных спортсменов. Или вам кажется что годовой доход у всех далеко за 30 килобаксов? А ведь качественная законченная модель стоит никак не меньше.
Хм… Я отлично помню на чем летали в мои юные годы чудесные. Какой-нибудь современный китайский дешевый “пенолет-четвертькопия” стоимостью в четверть зарплаты простого инженера показался бы космическим кораблем. И стоил бы как пол Жигуля на черном рынке. А серийный! модельный! ТРД стоимостью в дешевый мопед? За такие идеи в лучшем случае обозвали бы мечтателем 😃 Так что неправда Ваша. Моделизм движется в нужном направлении. И во многом благодаря таким супер моделям как Як. Другое дело, что изменения станут видны не сегодня и не завтра. Ну а что касаемо того, что за два года построить нереально, так жизнь показывает обратное. Число моделей, число участников и качество растут год от года. Так что все идет как надо. И то, что случилось с итальянской командой, во много показательно. Уровень копий ( причем не единичной, а массовый) достиг такой высоты, что стало возможным выдавать модель за прототип. Разве это плохо?