Чертежи ТРД

АДэшник
Александр_А_Н:

Ну тут у тебя не вал в виде трубы, а всего лишь кусок вала в виде трубы. 😃 между подшипниками то все равно сосиска тонкая. и вся жесткость на резонансных явлениях будет определятся только этой частью вала. А “труба” вместе с колесом турбины будет только образовывать лишнюю массу, висящую консольно. Плюс подумай еще о том что ты резко изменил распределение осевых сил на валу двигателя. Если судить по твоему рисунку.

А насчет твоего замечания по Кампсу (вообще так делаются все турбины модельные) непонятно, что не понравилось?

Переход полого вала в сплошной нужно ещё продумать…может вал будет полностью полым. А насчёт Кампса…я просто прикинул если турбинный подшипник выкинуть, а силовую трубу в которой он установлен заставить вращаться). И массу сэкономим) и гемора с охлаждением и смазкой меньше

А какова приёмистость модельного ТРД сегодня?

Александр_А_Н
АДэшник:

А насчёт Кампса…я просто прикинул если турбинный подшипник выкинуть, а силовую трубу в которой он установлен заставить вращаться).

То есть как??? Вал, в общем понимании, должен вращаться в двух опорах. Если ты хочешь сказать, что вал будет вращаться в подшипнике у компрессора, а силовая труба то же в подшипнике и и тоже у компрессора? Так это же будет считаться одной опорой. Плоскости то совпадают. А конец с турбиной будет болтаться как ему вздумается! 😃

АДэшник
Александр_А_Н:

То есть как??? Вал, в общем понимании, должен вращаться в двух опорах. Если ты хочешь сказать, что вал будет вращаться в подшипнике у компрессора, а силовая труба то же в подшипнике и и тоже у компрессора? Так это же будет считаться одной опорой. Плоскости то совпадают. А конец с турбиной будет болтаться как ему вздумается! 😃

Да нет же)). Если силовую трубу, это силовой элемент который испытывает нагрузки от турбины, сделать валом…короче получил я свою схему, где подшипник вынесен из горячей зоны…на схеме

АДэшник
Александр_А_Н:

А, теперь понятно:) Только непонятно, где обещанная экономия массы? 😃

Ну с экономией массы я погорячился. Зато ресурс подшипников поболее стал и можно о керамогранитных подшипниках забыть. Кстати какова приёмистость модельного ТРД на данный момент?

Александр_А_Н
АДэшник:

Зато ресурс подшипников поболее стал и можно о керамогранитных подшипниках забыть.

А смазка/охлаждение подшипников будет в этой схеме?

АДэшник
Александр_А_Н:

А смазка/охлаждение подшипников будет в этой схеме?

Смазка обязательно, охлаждение “по вкусу”…насколько требуется охлаждать подшипник компрессора? Можно сделать охлаждение вала через внутреннюю полость с выходом на лопатки турбины, а воздух брать из-за компрессора

Александр_А_Н
АДэшник:

Смазка обязательно, охлаждение “по вкусу”…насколько требуется охлаждать подшипник компрессора? Можно сделать охлаждение вала через внутреннюю полость с выходом на лопатки турбины, а воздух брать из-за компрессора

Вообще в ТРД, да и вообще в любом устройстве на подшипниках качения, при смазке узла опоры одновременно осуществляется и его охлаждение. маслице то туда холоненькое попадает. А охлаждение воздухом никакого не хваттит. либо будет очень энергозатратным. На выходе из центробежного компрессор со степенью повышения давления 2 - 2,2, воздух подогревается до температуры 120-140 град. Цельсия.

АДэшник
Александр_А_Н:

Вообще в ТРД, да и вообще в любом устройстве на подшипниках качения, при смазке узла опоры одновременно осуществляется и его охлаждение. маслице то туда холоненькое попадает. А охлаждение воздухом никакого не хваттит. либо будет очень энергозатратным. На выходе из центробежного компрессор со степенью повышения давления 2 - 2,2, воздух подогревается до температуры 120-140 град. Цельсия.

Я имел ввиду охлаждение вала и лопаток ГТ. Кстати вот буржуи ведь делают ТРД у себя в гаражах/подвалах…сколько смотрел форумы так там ни одной формулы нет…это они так на вскидку всё делают или умалчивают)? я тут по формуле прикинул для адиабатного процесса то про Пк = 2…2,2 температура поднимается в 1,22 раза по сравнению с температурой на входе…

Александр_А_Н

Хм, а зачем тебе охлаждение лопаток турбины? а тем более вала???
Охлаждение турбины воздухом в больших ГТД производится подачей воздуха от первых ступеней компрессора, где температура еще не высокая, и воздух проходит по каналам ВНУТРИ лопатки. Теперь вопрос: сможешь ли ты в лопатке толщиной 2 мм сделать охлаждающие каналы? При этом не потеряв прочность самой лопатки? Да, сделать то можно все, но стоит ли овчина выделки? Виталий (Wit) тебе буквально все требования написал к модельному ТРД.
А буржуины в подвалах и гаражах имеют при себе книжки Кампса и Шреклинга, а там все формулы есть.😃
Насчет подогрева… Ну считать то надо по формулу для реального цикла. Я написал температуры экспериментальные, которые сам наблюдал.

АДэшник
Александр_А_Н:

Хм, а зачем тебе охлаждение лопаток турбины? а тем более вала???
Охлаждение турбины воздухом в больших ГТД производится подачей воздуха от первых ступеней компрессора, где температура еще не высокая, и воздух проходит по каналам ВНУТРИ лопатки. Теперь вопрос: сможешь ли ты в лопатке толщиной 2 мм сделать охлаждающие каналы? При этом не потеряв прочность самой лопатки? Да, сделать то можно все, но стоит ли овчина выделки? Виталий (Wit) тебе буквально все требования написал к модельному ТРД.

Охлаждение корневой части лопат…(схемотично) это так если вдруг понадобиться)

blackblack

www.5bears.com/gt025.htm
а с чего єто он делал?
вот еще давно при СССР а тепер и РФ использутся осевой двух контурный движок 2степени НД 3ступени ВД и соответсвенно 2турбины
както умудрились зделать этот двигатель но одно но он работает на ТС-2
и установлен на ракете Х-59М
а вот и она www.new-factoria.ru/missile/wobb/x59m/x59m.shtml
paralay.com/tu160/5508.jpg
paralay.com/tu160/5505.jpg
вот бу его чертежики посматреть
правда одно но ресурс осевых на порядок меньше чем у центробежника

Wit
blackblack:

www.5bears.com/gt025.htm
а с чего єто он делал?

из купленной заготовки-отливки

blackblack:

както умудрились зделать этот двигатель но одно но он работает на ТС-2
и установлен на ракете Х-59М

самое большое НО у него, что он одноразовый с самым мизерным ресурсом

Wit
blackblack:

где б прогу взять по температурнім зонам в КС

обратись на завод Климова в Питере или на Прет и Витней или на Ролсройс… может помогут 😁

BAPACUDA

Вроде этот двигатель ставят на Х 59 😃

Constantine
blackblack:

а с чего єто он делал?
вот еще давно при СССР а тепер и РФ использутся осевой двух контурный движок 2степени НД 3ступени ВД и соответсвенно 2турбины
както умудрились зделать этот двигатель но одно но он работает на ТС-2
и установлен на ракете Х-59М
а вот и она www.new-factoria.ru/missile/wobb/x59m/x59m.shtml

Гы Гы)))
стартовый вес ракеты 920-950 кг)))))
длина 5690 мм…
скорость 860-1000 км/ч

очень модельные масштабы

blackblack
Constantine:

Гы Гы)))
стартовый вес ракеты 920-950 кг)))))
длина 5690 мм…
скорость 860-1000 км/ч

очень модельные масштабы

ну это ничего еще не означает
можно работать и в нижней точки уст. работы в зависимости от ЛСР
зачем нам номинал 😃

Wit:

обратись на завод Климова в Питере или на Прет и Витней или на Ролсройс… может помогут 😁

www.pulse-jets.com/phpbb2/viewtopic.php?t=3659&pos…
а он же ее то гдето брал

Александр_А_Н
blackblack:

где б прогу взять по температурнім зонам в КС

Ага и “ключ от квартиры, гле деньги лежат” 😃
Кто же за просто так будет делится с вами многолетними наработками??? Это же секрет фирмы.
У вас есть вариант самому написать такую программу. Все сообщество энтузиастов ГТД будет безмерно
вам благодарно!

blackblack:

можно работать и в нижней точки уст. работы в зависимости от ЛСР
зачем нам номинал

Номинал затем, чтобы не возить с собой лишнюю массу. 😉

blackblack

да я то думаю можно найти только скока времени надо 😦

Алексей_000

Вопрос к обоим Виталиям : Какой диаметр колеса компрессора у jetcat P60 ?