Search in topic

Изменения в правилах Исторического Воздушного Боя: обсуждение

Опять БАЛАГАН!

Выставляю на голосование
1 Убрать различие немец и русский рубим все подряд. херня как расмотреть где кто?. на последних соревнованиях некоторые опухли так что звезды забыли нанести на крылья сверху.
2. убираем такую дрянь как очки за посадка в зоне- опять на теже грабли наступили что и в Опене - ломание самолетов и залеты некрасивые.
3 каска обязательна + защитные очки это проще чем КОКи из говна резать.
4 допустить двс если он вписывается в массу и +100очей если есть ДВС

И не надо нам надувных Коков лучше придумайте НАДУВНОЙ САМОЛЕТ!

Ну да. Каждому зрителю - по каске! И чтоб, подлюга, снять ее не посмел!

Вся фишка ИВБ как раз в том, что своему - не рубить. Не нужно из ИВБ делать АСИС или ЕПА. А новички, которые самолеты по силуэтам не различают - научатся.

ЗЫ. Звезды на русские самолеты СВЕРХУ не рисовались:)

Василий ты сам завел эту тему. Голосуй давай и не юли!

ГОЛОСОВАНИЕ НАЧИНАЕТСЯ!!!

Голубков старший
1- ЗА
2- ЗА
3- ЗА
4- ЗА

Прошу не лениться и голосовать!

Сообщение от Ismail А я считаю на #%#%$ это кок. А эстетика?

Вспомни “Похождения бравого солдата Швейка”. Все эстэты … Когда у тебя ограниченное время при падении, чтобы проп поставить. а тебе еще кок лепить. К тому же он ВСЕХ проблем не решает

А вот тут,хотите Вы или нет, включается механизм СТРАХОВАНИЯ. Я не собираюсь обсуждать вопрос денег,ТОЛЬКО обсуждаем вопрос НАСТУПАЮЩЕЙ ОТВЕТВЕННОСТИ.Наличие страховки (типа ОСАГО) сильно укрепляет попу летуна

Идея здоровая, вот только ты, мил человек, пробовал получит деньги по ОСАГЕ или КАСКЕ. Я один раз пытался в течении 3-х часов дозвонится в отдел уреголирования убытков одной компании. Где принимаются заявки на страховку трубу берут со 2-го гудка. там где они должны денег платить… Я уж пытался через Москву, через их главный офис результат 0. Так что, бабки у нас возьмут (и так вступительный взнос не такой уж маленький), а дальше… А дальше смех. Хотя когда пострадавший подаст в суд на меня то я смогу подать в суд на страховщиков. Хот нет, договор будет заключен на организаторов. Так что, получается пострадавший на меня, а я падаю в ноги организаторам, чтобы они порадели…

1 Убрать различие немец и русский рубим все подряд. херня как расмотреть где кто?. на последних соревнованиях некоторые опухли так что звезды забыли нанести на крылья сверху. 2. убираем такую дрянь как очки за посадка в зоне- опять на теже грабли наступили что и в Опене - ломание самолетов и залеты некрасивые. 3 каска обязательна + защитные очки это проще чем КОКи из говна резать. 4 допустить двс если он вписывается в массу и +100очей если есть ДВС

1. Категорическое нет в этом фишка ИБ и одно из главных отличий (хотя у меня у самого проблемы распознания свой -чужой).
2. За
3. За
4. Категорическое НЕТ в Муринском парке ДВС это вооще нонсенс, а с какого бодуна за него очки еще давать? Опять таки фишка ИБ ограничение энергетики, чтобы сделать бои зрелишьными и чтобы можно было их в общественных местах проводить.

Про НАДУВНОЙ САМОЛЕТ согласен сам про тоже вещаю. что не возможно зделать АБСОЛЮТНО БЕЗОПАСНУЮ модель, а такими наворотами сами себе жизнь отравим.

Ну да. Каждому зрителю - по каске! И чтоб, подлюга, снять ее не посмел!

Да так и получается, что участники те уж как нибудь… Это все делается для зрителя в основном, а ми ни ПТБ не обяснишь и вообще никак не повлияешь. Бейджики повесим все равно дети лезть будут. С этой публикой вооще ничего не сделать. Родители тоже часто бывают не в себе и уверены что земля вращается только для них. Класическая илюстрация - когда Федосеева попросили можно ли собачке за его самолетиком побегать, а когда тот сказал, сколко это стоит и предложил оставить залог и бегать, обидились.

1.ну хотя бы смилуйтесь, пусть на каждых стартах будут 2 цвета ленты
2 за
3 за
4 за не думаю что много народу притащит двс, но так или иначе старты станут разнообразнее
например у поляков есть своя тема:
те же истребители только вес до 600г и преимущественно двс

1-против
2-против
3-против
4-против

Вспомни “Похождения бравого солдата Швейка”. Все эстэты … Когда у тебя ограниченное время при падении, чтобы проп поставить. а тебе еще кок лепить. К тому же он ВСЕХ проблем не решает

Конечно не решит но общий вид модельки сильно выигрывает. что касается быстроты замены читай пост №66

Но нам уже много времени ваши бонзы, кубки которых вы разыгрываете внушали нам про ИБ - как самый безопасный…и в голову со всего маху… итд и тп… получается врали …а я было уже поверил…

😃 Зря не веришь, Ромас, действительно безопасней, проверяли и ловлей головой и ногами и на грудь брали, даже пенопласт типа Хакер модел существенно больнее по ногам стучит. 😵

Выставляю на голосование

Тут до Вас уже кучу номинаций выставили, а то что Вы предложили вообще с ИВБ ни в какую не вяжется, особенно вот это

рубим все подряд. херня как расмотреть где кто

Представляю, если бы деды наши так…

Звезды на русские самолеты СВЕРХУ не рисовались

Подтверждаю, только на нижних сторонах консолей, на бортах ближе к килю и на самом киле. У немцев на всех поверхностях.

Обобщим:

1. коки довести до ума и прописать их требование в правилах
2. передняя кромка - без усилений
3. отрубные: разрешить только зубчики из ПЭТ, все остальное - в сад
4. обязательное требование по включенному тормозу на регуляторе
5. зону расположения зрителей в обязательном порядке огораживать
6. бейджик участникам
7. предупреждающие плакатики-раскладушки для зрителей с надписями типа: " за линию не заходить - зона полётов"
8. каска обязательна + защитные очки
9. убираем очки за посадку в зоне
10. юношеский зачёт

Убрал два пункта, предложенные Михаилом Голубковым, которые явно не вяжутся с ИВБ и врядли кто за них проголосует. Может у кого есть ещё что-то добавить пусть добавит.

Со всем, что Рома озвучил, я согласен - всё правильно написал.
Насчёт последних двух пунктов (9,10) - пока воздержусь, но вот с касками есть один дополнительный плюс: помимо того, что они выполняют защитные функции, наличие их на головах спортсменов ещё и является весомым предупреждением для особо ретивых зевак, настырно лезущих вперёд.

Насчет последних двух я тоже солидарен с Денисом, но кроме того меня волнует вопрос по поводу лобика - по крайней мере 4 из 8 построенных мной моделей участвовали в последних стартах с усилением. Как быть этим спортсменам в следующем сезоне? Модель Алексея Казанджи сделана без усиления - он вписывается в правила. В следующем сезоне, если кто-то будет мне заказывать модели - обязуюсь не усиливать лобик.

1. Голосовать еще рано, но пункты обобщать нужно.
2. Каски у нас были раньше, как многие помнят. Почему от них отказались, помнят и знают немногие. Объясняю: чтобы не выглядеть идиотами в глазах окружающих и не вызывать у зрителей раздражения. Эффект от касок на головах участников ровным счетом никакой не будет. Каски, если уж на то пошло, зрителям выдавать нужно.

В связи с чем, по поводу касок мое предложение простое: либо каждый приобретает стилизованную каску а-ля фронтовик (стоит около 1000-1500 в военторге), либо без касок вообще, как и есть сейчас.

3. Если мы говорим о том, что работаем не только “на себя”, но и “на зрителя”, то должны позаботиться о самом зрителе. Предлагаю ввести в правилах в пунктах про разметку зоны требование обязательной разметки линии, ограждающей лагерь участников от зрителей. Свободным участникам заняться от ничего не делания контролем границы спец. зоны для подготовки спортсменов.

Конечно не решит но общий вид модельки сильно выигрывает

Мы много раз обсуждали, что есть фестиваль полукопий, где как раз оценивается ВНЕШНИЙ ВИД модели, копийность полета и т.д. там очки за уход в небо “свечой” снимают. Наше мероприятие называется Воздушный Бой, главное слово БОЙ, где случаются и тараны и влипание в землю. Тратить время на всякую ^&^** Для копийности… если у тебя душа просит - трать, Но требовать это с остальных на уровне правил, вы Батенька эстет. Твоим бойцовкам, Александр Анатольевич вот только кока о не хватает.
Давайте еще начислять или снимать очки за внешний вид … участника, а тот от кого пивным перегаром не разит вооще не допускается.

меня волнует вопрос по поводу лобика

Рома, порядок вступления изменений в правилах в действие прост: новые тех. требования к моделям вступают в силу в новом сезоне. При этом, модели, выпущенные ранее - не подлежат пересмотру.

То есть, если в процессе обсуждения и голосования мы придем к выводу, что всякая фигня на лобике не есть гуд, в том числе и бутылка - то в след. сезоне те твои модели, которые уже были сделаны не подлежат обязательной переделке и(или) изменениям. Это касается модели в целом, а не замены каких-то из ее составных частей. Т.е. если к твоей “старой” модели понадобится новое крыло - то оно уже должно будет сделано с учетом требований новых правил.

В списке нет предложений по столбикам.

Добавляю:

1. коки довести до ума и прописать их требование в правилах
2. передняя кромка - без усилений
3. отрубные: разрешить только зубчики из ПЭТ, все остальное - в сад
4. обязательное требование по включенному тормозу на регуляторе
5. зону расположения зрителей в обязательном порядке огораживать
6. бейджик участникам
7. предупреждающие плакатики-раскладушки для зрителей с надписями типа: " за линию не заходить - зона полётов"
8. каска обязательна + защитные очки
9. убираем очки за посадку в зоне
10. юношеский зачёт
11. столбики - как в первой мировой в АСИСе: за зоной посадки в зоне ведения боя расположить столбики. Тех. требования проработать и обсудить. Добавит зрелищности, подтянет многомоторники, бомбардировщики. Точно знаю, что одним участником станет больше:)
12. ограждение территории для спортсменов (от зрителей)

Тратить время на всякую ^&^** Для копийности… если у тебя душа просит - трать, Но требовать это с остальных на уровне правил, вы Батенька эстет

Так можно и до таких “полукопий” докатиться:

Одиннадцатый пункт довольно интересен. Исходя из этого можно не просто летать (воевать) тур, а допустим формировать тип мииссии как в игре Ил-2 - или обычная дуэль между истребителями или же прикрытие штурмовиков, бомбардировщиков (на них тоже можно повесить ленты), а те в свою очередь будут пытаться поразить наземные цели (столбики) и при случае рубить ленты на истребителях - несомненно это очень интересно и зрелищно. Согласно правилам такие самолёты должны весить до 1000 гр. Вопрос только в одном - поместятся ли бомберы на нашей площадке?

Так можно и до таких “полукопий” докатиться:

О ужассс! Денис, что это?😵

Тратить время на всякую ^&^** Для копийности… если у тебя душа просит - трать,

Тогда Вам батенька в ОПЕН - доска, мотор и никаких излишеств.

поместятся ли бомберы на нашей площадке?

Если внимательно посмотреть видеоролик со Дня Победы - станет ясно, что поместятся. Пешка помещается:)

Пешка помещается

Ну ежели такие, то да… Но допустим хенкель 111 или юнкерс 88 уже будет не уютно я думаю.

Добавляю:

1. коки довести до ума и прописать их требование в правилах
2. передняя кромка - без усилений
3. отрубные: разрешить только зубчики из ПЭТ, все остальное - в сад
4. обязательное требование по включенному тормозу на регуляторе
5. зону расположения зрителей в обязательном порядке огораживать
6. бейджик участникам
7. предупреждающие плакатики-раскладушки для зрителей с надписями типа: " за линию не заходить - зона полётов"
8. каска обязательна + защитные очки
9. убираем очки за посадку в зоне
10. юношеский зачёт
11. столбики - как в первой мировой в АСИСе: за зоной посадки в зоне ведения боя расположить столбики. Тех. требования проработать и обсудить. Добавит зрелищности, подтянет многомоторники, бомбардировщики. Точно знаю, что одним участником станет больше
12. ограждение территории для спортсменов (от зрителей)

Мое мнение

1. Коки думаю надо делать
2. Согласен
3. согласен
4. не думаю что тормоз на регуляторе будет столь эффективным как хотелось бы (модель то не остановится)
5. согласен, а еще ограждение по полному периметру проведения соревнований, так как на прошлых соревнований на поле попали дети.
6. согласен
7. согласен, да так чтобы они держались
8. не могу ничего сказать, конечно лишним не будет.
9. не требуется убирать, можно зону увеличить на 0.5 - 1 метр, можно колличество очков уменьшить на ненамного, чтобы это не было столь сильным стимулом к победе. Вследствие этого колличество поврежденных моделей при посадке в целом будет меньше.
10. согласен
11. я ничего не предлагаю, а просто даю пищу для размышления: можно наделать отверстий с помощью перфоратора, затем вставить туда пластиковые трубки и в эти трубки вставлять столбики перед соревнованиями, иначе предется каждый раз перед соревнованиями проделывать такую работу(по скольку они будут сыпаться), и эти трубочки по окончанию соревнований закрывать заглушками. (я имею ввиду про столбики с ограждениями) а столбики для чего об этом пока рано говорить. почему? потому что нужно смотреть что по поводу зрелищности вообще хотим… может не столбики , а скажем так макеты, ну тут надо думать.
12. ну я уже высказался) в п. 5

Но допустим хенкель 111 или юнкерс 88 уже будет не уютно я думаю.

Ну, это от рук зависит. Если до 1 кг уложатся, то все в порядке будет.

(модель то не остановится)

Зато пропеллер перестанет вращаться, если газ убрать. Что может уберечь глаза того, в кого самолет “падает”.

может не столбики , а скажем так макеты,

Было бы здорово, но кто их делать будет?

Нам тут спонсоры обещали танки выделить на соревы в качестве развлекухи. С дым-машиной…

а еще ограждение по полному периметру проведения соревнований

практика показала, что от такого ограждения эффект ровно противоположный. Нынешняя неуправляемая молодежь сразу начинает обращать на такое ограждение внимание и специально перелезать через него.

На вопросы типа “Вы разве не видите, что здесь огорожено и сюда нельзя!” они отвечают приблизительно так: “но ведь я же перелез, значит можно.”

Исходя из этого можно не просто летать (воевать) тур, а допустим формировать тип мииссии как в игре Ил-2 - или обычная дуэль между истребителями или же прикрытие штурмовиков, бомбардировщиков (на них тоже можно повесить ленты), а те в свою очередь будут пытаться поразить наземные цели (столбики) и при случае рубить ленты на истребителях - несомненно это очень интересно и зрелищно. Согласно правилам такие самолёты должны весить до 1000 гр.

Нам тут спонсоры обещали танки выделить на соревы в качестве развлекухи. С дым-машиной…

Вот эти танки:
banned link
banned link
banned link
banned link
Все они достаточно большие, длиной около 40…42см, масштаб 1:16, т.е. очень схожий с нашим 1:12, копийность очень высокая, вплоть до детализации сварных швов на броне, лопаты, тросы - само собой, индивидуальная подвеска опорных катков. Короче - очень “вкусные” и интересные наземные цели. Думается, гораздо интереснее пенопластовых столбиков. А главное, никому и ничего объяснять не надо, все и так понятно: вот колонна немецких танков (3…4шт), вот пара штурмовиков делает заход и бросает БОНБЫ.
Причём, это можно подавать и как отдельную срежисированную сцену в антракте между турами, так и “в процессе”, так сказать: ведь никто же не мешает во время “собачьей свалки” истребителей (4…6шт) выпустить в поле несколько танков и к ним пару ударных самолётов с бомбами и с прицепленными лентами. Думаю, бой сам собой переместится в сторону ударных самолётов - цель-то простая, неманеврирующая. Понятно, что и “свои” истребители не останутся в стороне - ленту противнику проще рубить, если он сам увлёкся атакой на медлительную цель…
Что для этого нужно?

1. ударные самолёты. Идеальными кандидатами на эту роль можно считать Ил-2 и Ju-87(лаптёжник). На оба самолёта есть болванки, при желании полётный вес можно уложить в 750…800г. Конструкция бомб и бомбосбрасывателей уже год, как отработана.
2. наземные цели - танки они уже есть, причём обещали в комплекте и водителей. В случае чего и сами порулим.
3. Лётчики-штурмовики, т.е. те, которые готовы полетать не ради очков (кому они там чего нарубят?), а “ради куража”. Я готов, думаю, желающие ещё найдутся.
   Наш Комментатор, “сидящий в теме” легко и толково всё растолкует зрителям и але-оп! ТРИБУНЫ РУКОПЛЕЩУТ! Блин, пока писал, аж слеза пробила…😢

Денис, уточнение, как я это вижу: все без исключения летательные аппараты - с лентами, атака наземных целей - сбивание столбиков. Бомбы цеплять, разумеется, никто не запрещает, но очки начисляются за сбитые столбики и за отрубы лент соперников. Ястребам никто не запрещает столбики атаковать тоже (шансы и у тех и у этих - равны, потому как ястребом проще ленту рубить, а бомбером проще столбы сбивать)