Правила СОЮЗ-500
2,4 – это к оргам
Всё же не очень ясно почему не в Стандарте ?
могу эту тему развить очень подробно, если надо…
Я бы послушал, коль несложно.
По данному пункту хотелось бы отметить, что это будет плюсам двух моторников, у которых длину меряют от мотогондол, а значит, возможно, станет стимулам к увеличению разнообразия моделей 😎
Ещё один момент, по поводу начисления очков, почему бы не прописать их в стандарте, дабы на всех этапах этот момент был идентичным.
Дело не в преимуществах, а в поступательном развитии класса. Мы можем и на обычных батарейках летать, а можем и сделать шаг в сторону. Асис к электричеству был сильно нелоялен. Зачем нам идти по пути прошлых ошибок? Для велика уже асинхронный мотор сделали, и к нам он придёт со временем…Вообщем я всех ещё раз призываю взглянуть на обычные вещи свежим взглядом.
Кому интересно будет, посмотрите эту тему electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=25697.0 Тоже не просто всё, и го…на сколько на автора вылили, а всёж мотор получился:)
Оставте требования 130 грамм, этого вполне достаточно.
Развитие технологии источников питания конечно даст новые возможности но пока великого прорыва вряд ли стоит ждать максимум что можно ожидать в ближайшие 5 лет это поднятие емкости до 1800 мА. Ну и славно. Следовательно есть куда развиватся. Например перейти на 4х баночные сборки в томже весе.
Кроме того, есть тенденция с нижению цены на батареи со стандартными значения емкостей 1300-1350мА, а это тоже путь к развитию, так как, во первых становится более привлекательны для массового использования, с одной стороны, а сдругой,есть предпосылки к снижению веса модели в целом, что приветствуется думаю всеми.
п.с.
Так для справки
1980 год - золотая медаль ВДНХ за электромобиль.
Обогнали время, на-р никому в нашей стране оказался не нужным.
Все сейчас в этой области делается недалеко ушло от тех 35 летних идей и нароботок. Только технические возможности стали больше для их реализации.
2004 год - участие в конкурсе Екатеринбург. Новые иновации , СТАРТ АП итд.
Как раз с разработкой мотоколеса для велотранспорта и нетолько. Предложение о массовом выпуске как электровелотранспорта так и комплектов для самостоятельного тюненга. И что в итоге!?
Нах -р никому не нужно.
Пока забугром не промоячит схожая ПЕРЕДОВАЯ ТЕМА, пока, данном в случае, Китай не подхватит идею выпуска в массовых количества, нашем у бюрократическому чиновнечьему аппарату будет пофиг.
Потому все это и развивается у нас в Кулибиных.
Ну не капает им в карман, не маячат загран поезки и откаты им будет все пофиг.
Печалька однако…
Всё же не очень ясно почему не в Стандарте ?
.
- увеличение длинны ленты до 15 метров +/- 0.5 метра
2а) стандартизация длинны ленты на отметке 12 метров +/- 0,5 метра.
у кого какие ленты, какой силы ветер - организаторам на месте виднее, какую длину ленты выбрать
- ввести ограничение на использование “неуставной” модели 1-2 раза
- если на состязания приехали 50 участников - можно и повыбирать кого допустить, кого нет.
а если собрались полтора землекопа - то пусть хоть на чемнить летит.
вдруг его зацепит, и к следующему разу подготовит нормальную бойцовку.
организаторам на месте виднее.
будет плюсам двух моторников,
станет стимулам к увеличению разнообразия моделей
Что ж Вы так за двухмоторники-то уповаете?! Ну если нравятся они Вам, так стройте, летайте, воюйте - никто ж не запрещает! Через 2-3 месяца отпадёт 95% вопросов! У белорусов видел только ДаблМустанг у Вити Трухана, летел откровенно слабо. Хде массовость, под которую нужно изменять правила? Нету её. Я попробовал в сезоне повоевать на двухмоторных, больше не хочу. Минусов больше, чем плюсов.
Уважаемые реформаторы! Попытайтесь понять, что массовость в значительной степени зависит не только от демократичности и универсальности правил, но и от их постоянства. Иными словами, человек, который в прошлом году поучаствовал в одном-двух этапах, должен иметь возможность через год или два вернуться и снова поучаствовать, или привести с собой подросшего сына, не неся затрат на полное техническое перевооружение матчасти.
Да и для постоянных участников соревнований эти изменения могут вылиться в дополнительный головняк и расходы.
Для тех, кому кажется, что он вырос из скоростей и возможностей СОЮЗа, есть другие классы- Стадиум, ACES, наконец, OPEN. Многие из нас через это проходили, некоторые продолжают участвовать и получать удовольствие.
Не надо портить гонкой вооружений и излишней бюрократией то, что работает, нравится большинству и доказало жизнеспособность! Иначе умрёт и это…
В очереной раз солашусь по этому поводу и Зазулиным и Олегом Ершовым Ну не надо ломать.
У Союзного класса еще много возможностей для развития и это хорошо.
И скоростей хватаей и прочего, каждый подбирает матчасть по себя.
Мне комфорта скорость например, пусть даже в ущерб маневренности, и иду я в своих поисках от скоросных возможностей к увеличению маневренности модели.
А так порубите инициативу, отобъете всякое желание к Союзному творчеству.
Посмотришь, почитаешь, е ей богу заставите перейти в ACES, тем более матчасть от Олега есть. Вот ток ма летать пока нескем.
Сами же правила, в части соверщеннства судейства и тд , техники безопастности, могут и должны развиватся, но не в ущерб матчасти.
П.с.
Для тех кто желает задушить Союз в части возможности моделей, ввести бонус класс --Управляемые цепелины. Пусть тоже ленточки таскают или заграбительные тросы и бъют себя шипами( опять блин опасно для народа) пока последний не останется в воздухе.
Ну ненадо ломать.
Не беспокойтесь, не дадим 😃
Дело не в преимуществах, а в поступательном развитии класса. Мы можем и на обычных батарейках летать, а можем и сделать шаг в сторону. Асис к электричеству был сильно нелоялен. Зачем нам идти по пути прошлых ошибок? Для велика уже асинхронный мотор сделали, и к нам он придёт со временем…Вообщем я всех ещё раз призываю взглянуть на обычные вещи свежим взглядом.
Саш, делай, показывай, я в тебя верю 😃 Я думаю, если это будет реально интересно, на уровне организаторов стартов мы сделаем какие-то исключения, если в этом будет нужда. Надеюсь, ты видишь разницу между развитием и разговорами о развитии 😃
Всё же не очень ясно почему не в Стандарте ?
Отвечу вопросом на вопрос 😃 – а почему (зачем) в Стандарте? Мой любимый вопрос – ЧТО ХОРОШЕГО это нам даст? Что изменится к лучшему?\
Ещё один момент, по поводу начисления очков, почему бы не прописать их в стандарте, дабы на всех этапах этот момент был идентичным.
Жизнь как иллюстрация: разговоры об этом (и о единых правилах вообще) ведутся уже давно, но некоторые регионы изначально не хотели отказываться от своих самобытных правил; если бы этот момент был бы форсирован – они просто откололись бы от движения, навредив и себе, и классу, но выбор был сделан в пользу плюрализма – и посмотрите, в итоге правила в этих регионах САМИ стали заметно дрейфовать в сторону более популярных, при этом вместо обид и сепаратизма видим всё большее взаимопроникновение, крепнущую дружбу и развитие 😃 Несомненно, будущее – за единым подходом, но просто дайте срок, мы вместе эволюционируем и это произойдет естественно.
Антон дал благославление, стало быть приступаем:)
Дело не в преимуществах, а в поступательном развитии класса.
Развитие класса. это когда вам ограничивают вес батареи в двое, а вы все равно показываете те-же скорости, то-есть добиваетесь прогресса своими мозгами, а не тупым наращиванием мускул, можно вообще снять ограничение на вес батареи, но при этом,если ее вес больше 130г, то снаряженная масса модели меньше 400 г, стройте если сможете…
Александр, будь осторожен с энтими батареями.
Я с них начинал, курочил старые блоки от буков.
Они хороши для борта бензинки или калилки но не совсем пригодны как силовые.
Могут тупо уйти в ноль. У некоторых есть защита от перегрузки. тут может быть форменный атасс падаем без питания.
ставил и на самолеты и на катер. Падал и плавал не один раз по причине внезапной остановки.
Cей час пользую только для питания борта или наземной приемной станции FPV.
Да еще, очень не любят перезарядки особ ля повышенным током и провала за 3 вольта, хотя в последнем случае часто и удается вытянуть батарею почти от нуля но без гарантий что проживет долго.
В общем бросил я это занятие в связи их непредсказуемостью.
Развитие класса. это когда вам ограничивают вес батареи в двое, а вы все равно показываете те-же скорости, то-есть добиваетесь прогресса своими мозгами, а не тупым наращиванием мускул, можно вообще снять ограничение на вес батареи, но при этом,если ее вес больше 130г, то снаряженная масса модели меньше 400 г, стройте если сможете…
Переходим на резиномоторы.
У нас два ограничения 500 и 130 грамм. Ну чего еще нужно для развития класса?
В первый параметр наша задача уложится, во второй укладываются почти все серийно выпускаемые батарейки от 1300 до 1500 мА. Особого прорыва к увеличению емкости в двое --трое пока не наблюдается. Возможно чего то и появится в виде топливных элементов одноразового применения типа магниво цинковых сборок на персульфате калия (мечта моя, окунул в воду сборку как пакетик чая, вложил в контейнер модели и в бой, пока все не выгорит или не высохнет вода) .
По-большому счёту, высаживать за 5 минут всю ёмкость батареи - полное варварство. А говорить потом что батарейкам при этом вполне комфортно - лицемерие. Основная суть моего эксперимента - создать более комфортные условия для батареи. Не идёт речь о применении другого мотора и винта, пока. Протестируем батарейкуи по результата тестов будем делать выводы. Тесла на свою батарею 8 лет гарантии даёт, и то уже признались, что перезаложились сильно. Вообщем, парни, скиньте шоры. Союз 500 очень перспективное направление, и в наших интересах применять в нём всё самое передовое. Полякам и чехам конечно спасибо, но и “у самих револьверы найдутся” П.П. Шариков цит.😃
у кого какие ленты, какой силы ветер - организаторам на месте виднее, какую длину ленты выбрать
С этим можно согласиться и теоретически оно так и есть, но вот на практике мы постоянно пользуем разные ленты, как по длине так и по материалу, особого (ощутимого) влияния на полёт модели длины и материала ленты замечено не было. Потому выбор какого то единого стандарта никак на этот момент не повлияет.
вдруг его зацепит, и к следующему разу подготовит нормальную бойцовку
Потому я против полного запрета и всячески ЗА дать человеку попробовать.
Что ж Вы так за двухмоторники-то уповаете?!
Речь не о двух моторниках как таковых, я за разнообразие в моделях, так интереснее.
Вот топал счас по ночному полю, размышлял, есть предложения предложить стимул и импеллерным моделям (авось кто возьмётся соорудить) например в виде аккумулятора разрешённым весом до 150г.
Хде массовость, под которую нужно изменять правила?
Дык для того и предлагаются стимулы, что бы постройка двух моторной или импеллерной модели была оправдана.
Отвечу вопросом на вопрос – а почему (зачем) в Стандарте? Мой любимый вопрос – ЧТО ХОРОШЕГО это нам даст?
Дык выше уже есть ответ - для ЕДИНООБРАЗИЯ. Что в итого упростит проведения мероприятия.
Дык для того и предлагаются стимулы, что бы постройка двух моторной или импеллерной модели была оправдана.
Оправдана чем ? Самим фактом своей постройки ? Володь , у нас соревнования по воздушному бою , если чо .
Вообще это уже мазохизм какой-то . Мало того , что отдельные товарищи упорно тащут в массы идею о том , что чем чуднее и отчаяннее крокозяблик , тем больше кайфа его построить (сами при этом ничего не сделали и не построили и не выиграли) , так они еще упорно клянчат какие-то дополнительные бонусы за сам факт существования в природе оного крокозяблика .
Володь , ну построй ты уже двухмоторник , ну выиграй хотя бы домашний этап , мы все к тебе прислушаемся . Непременно .
А пока , извини , балабольством попахивает .
Володь , у нас соревнования по воздушному бою , если чо.
Андрей, где противоречия ?
Оправдана чем ?
Разнообразием моделей, вы же сами желали продлить этот момент rcopen.com/forum/f84/topic348432/2508 а тут категорически против, что случилось ?
Володь
Андрей, я прошу не для себя, а для класса. Я уже говорил ранее, что серия Котов будет продолжена, 8-ка почти готова, 3-ка (хоть она ещё не была Котом) давно есть, правда пока не летала. Остаётся только 7-ка … так что ещё даже в этом году.
я прошу не для себя, а для класса.
Напоминает старый анекдот .
Папа подходит к маленькому сыну и спрашивает : “Ты сестрёнку хочешь ?”
Тот отвечает : “Очень хочу”
Вечером подкатывает к жене , та сопротивляется , а он ей проникновенно так аргументирует :
“Не для себя же прошу - ДЛЯ СЫНА !!!”😛:P:P
есть предложения предложить стимул и импеллерным моделям (авось кто возьмётся соорудить) например в виде аккумулятора разрешённым весом до 150г.
Чтобы импеллерник худо-бедно отлетал с приемлемой скоростью 5 мин, ему нужно разрешить батарейку грамм 300. Остальные 200 пойдут на планер и всё остальное 😃
Ага . И ленту от видеокассеты - прям в хайло . То-то дыму будет !!!
Вот чего ахинею-то предлагать ? Двухмоторники , импеллерники , ускорители РДТТ , FPV , чёрт те что . Причём , ещё раз замечу - больше всех воду мутят те , кто ничего подобного не строил и с этой техникой не выступал .
Вот мне бы неловко было , залезть на форум профессиональных стрелков , достать из кармана рогатку и с упорством , достойным лучшего применения , угрюмо и настойчиво их убеждать , что она (рогатка) - лучче “Ремингтона” или “Зауэра” , только за один выход с ней (рогаткой) на огневой рубеж - нужно бы сразу питсот баллов бонусных давать .
Тьфу , надоело …
Подскажите а как правила регламентируют попадание в модель - наказывается или награждается?
Это часто происходит,ведь попасть в модель проще чем в ленточку…в итоге дровишки в пакет и домой…
P.S. воюем без жёстких правил,так,для удовольствия…
Подскажите а как правила регламентируют попадание в модель - наказывается или награждается?
Никак. Отруб при таране – засчитывается. На этом всё 😃
попасть в модель проще чем в ленточку…
На каком-то этапе – может быть… В начале всякое бывало. Но с ростом навыка – вот шесть отрубов в бою пару раз удавалось, пять – много раз, а пять умышленных таранов – вряд ли бы сейчас смог 😃
воюем без жёстких правил,так,для удовольствия…
Да их в СОЮЗе как-то жесткими и не назовешь, на самом деле… его специально и сделали нежестким… Так что вы это, присоединяйтесь 😃
Спасибо,у нас в Торжке есть то 2 с половиной воина )) но смотрю по всем параметрам мы в формате СОЮЗа …
Спасибо,у нас в Торжке есть то 2 с половиной воина ))
Ну так и что, Торжок, чай, не на Луне – к нам и из более удаленных городов регулярно народ собирается 😃 Давайте-давайте 😃