Правила СОЮЗ-500

rcred
Андрей_Зазулин:

Здесь - про Правила .

Андрей Витальевич, если ты внимательно прочитал мои короткие ответы,то это конкретный ответ по правилам и безопасности воздушного боя.если вы думаете что пластиковая кепочка,едва прикрывающая плешку,это безопасность… страус при виде льва тоже прячет голову в песок…

Андрей_Зазулин

Насчёт шлема - согласен . Но повеселиться на форуме ты - любишь , однозначно . Сам не раз ловился на твои под@бки .

Van_Der_Graaf

Давайте, действительно, понемногу переведем разговор на конструктивные рельсы. Сезон завершается, надо смотреть в следующий год.
И для начала я призываю всех неравнодушных, заинтересованных, активных и т.д. перед переходом к частностям сформировать ответ на очень принципиальный вопрос: не готовы ли мы уже отказаться от формата “единый стандарт + несколько региональных правил” в пользу “единых правил”? На всякий случай поясню: сейчас мы живем в условиях, что “стандарт СОЮЗ-500” определяет лишь требования к матчасти, задает длительность боя в 5 минут, и описывает общий рейтинг пилотов, непосредственно же правила, в части организации стартов, формата боев, за что и сколько дается очков и т.д. – пишутся организаторами конкретных стартов. Де-факто сейчас все старты в Москве, Московской области, Рязани и Беларуси проходят по одинаковым т.н. “московским” Правилам, и только старты в Питере и на Урале проходят по правилам местным, но плавно дрейфующим в сторону московских. Мне кажется, что, если смотреть правде в глаза, будущее класса – все равно в единых правилах. Когда-нибудь переход к такой системе от существующей – все равно произойдет. Вопрос лишь – уже сейчас или все-таки потом. Ваше мнение?

ЗЫ Я знаю, что будет определенное количество голосов “за” переход к единым правилам. Но важнее не эти голоса, сколь бы ни были уважаемы, авторитетны и ценны для сообщества их обладатели, а важнее отсутствие возражений со стороны действующих организаторов стартов. Если Петя или Вадим твердо заявят о своей неготовности к этому переходу – придется продолжать в текущем формате.

Bob=
Van_Der_Graaf:


если смотреть правде в глаза, будущее класса – все равно в единых правилах.

почему?

Van_Der_Graaf
Bob=:

почему?

может, конечно, это и инерция мышления, но, глядя вокруг, обратных примеров не видно. Предлагаешь нам стать первыми, кто не пойдет по этому пути? 😃

dENISCA

А у меня предложение
Было как то сказано, что СОЮЗ - это карты, дак давайте придумывать разнообразие правил:
А - Москва
Б - Екатеринбург
С - бой 1на1

Тогда будет классификация и проще ориентироваться как будут организованы классы.
Например: “Летали в тот раз по А, нынче летим по С”
Т.е. каждый вид правил - как отдельное упражнение, с точной ценой каждого бонуса.
Дабы исключить спорные вопросы.

?

TVadim

Всем привет!

Моё мнение: “всё таки потом”, т.к. у нас тут есть сейчас некоторые внутренние противоречия, которые улягутся ещё не скоро. Это дело наше и старты в Питере будут такими, как того захочет большинство, так что до единых правил, УВЫ, далеко…

Bob=
Van_Der_Graaf:
  1. глядя вокруг, обратных примеров не видно.

  2. Предлагаешь нам стать первыми, кто не пойдет по этому пути? 😃

  1. прямые примеры ?

  2. мы уже стали первыми, кто пошел по другому пути - вместо “правил” придумали “стандарт Союз-500”

может быть я самом деле чего то не замечаю - как помешает развитию класса наличие/остсутствие зоны посадки или столбиков на разных соревнованиях, или разный очковый “прайс”??

ЗЫ
прикольно - пытаюсь рассказать тебе то, что ты сам уже рассказал всем

Van_Der_Graaf:

Еще один совет: когда вы натыкаетесь на неразрешимое противоречие, его можно вывести за рамки Правил, как таковых, и оставить на усмотрение организаторов…
… Не забывайте про этот инструмент, нам он сослужил неоценимую службу.

ЗЗЫ на самом деле мне практически фиолетово почем отрубы/секунды считать. больше лень ехеловский файлик перерисовывать.

а вот зона посадки точно добавляет интерес и адреналин до последней секунды в воздухе.
про столбики пока только теоретически предполагаю - в воскресенье проверим на практике.😁

Van_Der_Graaf
Bob=:

прикольно - пытаюсь рассказать тебе то, что ты сам уже рассказал всем

суть моего вопроса в том, что, может, неразрешимых противоречий уже и нет, а мы продолжаем городить конструкции, чтобы их обойти. Ну я понял – пока нет. Пока оставляем так.

rcred

Московские правила однозначно не принимаю, как бесперспективные с точки зрения развития (тупиковая версия), ну и со мной согласны целый ряд известных питерских бойцов, поднимать вопрос о единых правилах очень рано, ну или разбежимся недоношенными, как АСИС, и всякие ЕРА, ЕSA, и т.д…

Андрей_Зазулин
rcred:

Московские правила однозначно не принимаю

Вольному - воля …

rcred:

как бесперспективные с точки зрения развития (тупиковая версия)

Ну да …Больше сотни пилотов только в России …Еще Молдавия , Украина …

rcred:

и со мной согласны целый ряд известных питерских бойцов,

"Хто это ? " (С) . Поимённо пожалуйста . С указанием мест в текущем рейтинге .

Лёша , ты до сих пор находишься в некой эйфории 2008 года … Выросло новое поколение пилотов , которое рвёт пенсионеров в тряпки , не задумываясь . Один Макс уничтожит всех вас не задумываясь . Что он не раз и подтверждал . В следующем сезоне Димочка Шаманов будет соперничать только с Антоном и Максом Лялисом .Ну еще с Двукратным Чемпионом Мира Виктором Викторовичем Труханом . Если Костя Власов не подключится . Кстати , сегодня у него День Рождения - поздравьте Джентльмена !

rcred:

ну или разбежимся недоношенными, как АСИС, и всякие ЕРА, ЕSA, и т.д…

Увы , это только у тебя в голове . Численность пилотов EPA/ESA - поинтересуйся … Акридерм - очень помогает при воспалениях …

Van_Der_Graaf:

Пока оставляем так.

Думается , да . Местный колорит - ДОЛЖОН присутствовать . Так даже веселее .

rcred
Андрей_Зазулин:

Вольному - воля …

Спасенному , рай…

Андрей_Зазулин:

Ну да …Больше сотни пилотов только в России …Еще Молдавия , Украина …

Чуть больше, а не факт что минус наши, и сочувствующие , будет меньше…

Андрей_Зазулин:

Лёша , ты до сих пор находишься в некой эйфории 2008 года …

2004-2004 г Андрюша, тогда уже и правила были и модели, что у Обухова…

Андрей_Зазулин:

Выросло новое поколение пилотов , которое рвёт пенсионеров в тряпки

Значит нужно ужесточить правила, а не играть в поддавки…

Андрей_Зазулин:

Один Макс уничтожит всех вас не задумываясь .

Это по вашим дешевым тарифам, а по правилам ИВБ , флаг ему в руки…

Андрей_Зазулин:

Численность пилотов EPA/ESA

Я про то что численность пилотов АСИС падает, в прочем как и Союза…

Algimantas

Доброго времени суток! Считаю, что “Единые правила” на сегодняшний день лишь повод для форумных баталий, а в практической плоскости они мало, что изменят. Нам (юниоры СПб) совершенно “фиолетово” по каким правилам воевать, главное, чтобы всё было чётко и заранее определено в положении. Будут столбики-хорошо, зона посадки-здорово, сохранение ленты-да нет проблем! Хотят питерские аксакалы ИВБ-офигенно! Это ведь здорово, тем более специфика проведения соревнований в парках и людных местах-обязывает! Сколько уже “копий переломано”, вопрос-зачем? Мне кажется, что те герои (без всякого преувеличения) что проводят соревнования у себя в регионах имеют право на свой, местный колорит. Одним словом “ЕДИНСТВО В МНОГООБРАЗИИ”

IKAR

Честное слово, опять за рыбу деньги!!..
Нет различий между Московскими и Уральскими правилами.
Есть местные колоритные особенности нисколько не противоречущие единой концепции.

Пока я вижу упрямое нежелание некоторых питерских друзей принять риале настоящего времени.
Того , что перерастали товарищи питерские бойцы догматы их лидеров.

rcred
IKAR:

Честное слово, опять за рыбу деньги!!..

а вы хотите на халяву…?

IKAR:

Нет различий между Московскими и Уральскими правилами.

Я вас поздравляю…!

IKAR:

Пока я вижу упрямое нежелание некоторых питерских друзей принять риале настоящего времени.

То что для вас настоящее , для нас далекое прошлое…, небезопасность, от невозможности ее создать, да ДВСы это небезопасно,но на липездричестве. проблем нет…

IKAR:

Того , что перерастали товарищи питерские бойцы догматы их лидеров.

Они как раз четко обучены. и все понимают. т. ч. не ждите сочувствий…

moldavan

“Я про то что численность пилотов АСИС падает, в прочем как и Союза…” Лёша-спешу тебя огорчить, специально посмотрел, не упала численность, а возросла в этом году по сравнению с прошлым и это без данных из Италии и Англии ( не знаю почему они перестали давать свои данные в КоРе)… Вот, с Божьей помощью, хотим зацепить ещё и Румынию-недавно устроили вылазку с боем к ним…

Андрей_Зазулин
rcred:

Значит нужно ужесточить правила, а не играть в поддавки…

Смешно слушать . От пилота , находящегося на на 56 месте по итогам сезона . Макс Лялис - под мудрым руководством Папы , Мишанечка наш ненаглядный , Саша Кохтырев , ну , может еще пара юниоров . И всё . Чем славный своими авиамодельными традициями Питер РЕАЛЬНО прославился в этом сезоне . Спасибо Вадиму Кулигину , а то бы и этого не было .

Правда жизни , Лёша . Ничего личного .

rcred
Андрей_Зазулин:

находящегося на на 56 месте по итогам сезона .

Коль пошли цифры, давайте немного посчитаем…,к примеру мне С-500 в нынешнем варианте не интересен, но взявшись за гушь,…, т.е. я как один из реальных организаторов питерских стартов должен заботится о рейтинге своих победителей, по этому и я и Пашка выходим на 1-2 боя, и стабильно входим в тройку самых слабых питерских бойцов Союза, и при этом я 56й в общем рейтинге, т.е. в средине списка.Вопрос что там делают все остальные…? Да тоже самое что и я, поддерживают рейтинговые штанишки своих друзей, т. ч. весь этот рейтинг весьма дутая вещь. когда больше половины бойцов так, для мебели…

IKAR
rcred:

а вы хотите на халяву…?

Я вас поздравляю…!

То что для вас настоящее , для нас далекое прошлое…, небезопасность, от невозможности ее создать, да ДВСы это небезопасно,но на липездричестве. проблем нет…

Они как раз четко обучены. и все понимают. т. ч. не ждите сочувствий…

Дачего же Вы упрямы и бескомпромистны… Ну не желаете воспринимать других.

Выхватываете фразы без контекста…

Нахалявой не занимаемся… и вообще куда Вас понесло…?!

Да мы едины по сути правил, но различны в нюансах.

Безопасность нам не чужда.
Но доводить до обсурда и подменять понятия не будем.
А вот выполнять основополагающие пункты, будем старатся изовсех сили и возможностей.

Насчет “…раз четко обучены. и все понимают. т. ч. не ждите сочувствий…” может стоит перчитать
Волкова «Урфин Джюс и его деревянные солдаты».

О Великий и Могучий …

Алексей, я уверен, что Вы хороший добрый и таланттливый человек.
И мне хотел бы иметь с вами дружеские отношения на многие годы вперед.

Но прошу, не нужно видеть в белом черное. Не стоит передергивать обойму в автомате, каждый раз, когда кто то несогласен с Вами.

Андрей_Зазулин
rcred:

весь этот рейтинг весьма дутая вещь. когда больше половины бойцов так, для мебели…

Ну зачем ты так ? Люди растут , стремятся , тренируются , на соревнования ездят за тридевять земель , модели строят , совершенствуются …

А ты их - мебелью обзываешь …

Совсем нехорошо . Лёша , вот ей-Богу , взялся бы ты за дело лучше . А то бурчишь только на форуме , да пиаришься .