Правила СОЮЗ-500

Van_Der_Graaf

И вот по поводу посадки, столбиков, и вопросов безопасности (беготни)…

Я против полного запрета беготни. НО. Пожалуй, некоторые опасения уважаемого А.В. разделяю. С введением столбиков и посадки проблема безопасности усугубится. В свое время вопросы разрешения беготни и повторного взлета мы отдали на откуп судьям пилотов. Тогда это казалось разумным, потому что так проще. Но судья пилота не может полноценно контролировать ВСЮ картину боя. Считаю, что, как минимум если у нас есть столбы и/или посадка, то разрешение и на беготню, и на повторный взлет должен давать СТРОГО главный/линейный судья. И это должно быть прописано явно. Кроме того, я считаю, что на последней минуте ни бегать, ни взлетать – нечего. Можно, опять же, оставить такое решение на откуп ГС, то есть, он может, например, разрешить забрать “из-под ног” явно исправную модель с намотом и ее взлет за 30 секунд до конца, как исключение, но тем, кто хочет бежать за горизонт за дровами или выкидывает эти дрова за секунду до конца ради посадки – должен отказать. Да и вообще, должен иметь право отказать во взлете дровам, если видит, что это небезопасно. В этой связи, считаю, что старты со столбиками/посадками должны обязательно проводиться с отдельным выделенным линейным судьей, ибо один ГС не справится. Такие мысли.

Андрей_Зазулин
Van_Der_Graaf:

С введением столбиков и посадки проблема безопасности усугубится.

Я именно это и хотел донести . Хорошо , если ГС - Макаркин или Листошенков или Папилин . Битые , жжёные , стреляные волки . Пострадавшие сами и видевшие Многое . Ну а где-нибудь в Вологде или в Урюпинске - без должного опыта выпусти пионэра забрать модэльку , возле столбика уткнувшуюся ? Раз на пятый ему однозначно кто-нибудь особо азартный в висок прилетит . И чо ? Я , например , кушать спокойно от энтого не могу .😛

Андрей_Зазулин

В общем , по моему мнению , нужно жёстко и недемократично ограничить разгильдяйство и на стартах “Союз-500” . Конечно же , это некий коктейль Спорта и Хобби , но безопасность и здоровье участнегов должны быть превыше всего .

Algimantas

А я бы вместо “переливания из пустого в порожнее” с радостью обсудил “Ежегодный турнир сильнейших”
Это реально может стать самым интересным и ожидаемым событием в годичном цикле. Стать победителем сезона конечно прикольно, но тут совсем другой коленкор!!!
Надо, чтобы соревнования в течении сезона были возможностью отобраться на это шоу (возможно с какой-то фин.составляющей и элементами тотализатора)
Статус должно подчеркнуть сильно ограниченное количество бойцов.
Например:
-призёры (1-3 место) текущего сезона
-победитель прошлого сезона
-выигравший данный турнир в прошлом году
То есть лучшие из лучших!!!

Андрей_Зазулин

Альгис , так пропиши Регламент , выложи сюда , проголосуем , да будем проводить ! Идея-то давно витает в воздухе , мы в Нахабино - даже попробовали . Лично мне - понравилось .

Algimantas

Спасибо за доверие! 😃
С радостью, вот только отмечу Рождество Христово и в начале недельки поделюсь мыслями на тему.

21 days later
alex-ber

Хотел бы уточнить один вопрос …
Антон Папилин выложил в соответствующей теме Правила СОЮЗ 500 на 2017 год, но просил в той теме не обсуждать и не флудить…
У меня (в том числе и как у организатора стартов) возник вопрос по следующему пункту:

4.6 Пересечение линиибезопасности.

Пересечение линии засчитывается любой модели находящейся в воздухе или движущейся по земле. Если модель находится в воздухе, то пересечение засчитывается в случае нахождения модели или любой ее части точно над линией. При нахождении модели на земле пересечение определяется по двигателю.

Пересечение моделью линии безопасности на протяжении всего времени соревнований наказывается штрафными очками в размере -200 очков.

Пересечение линии безопасности пилотом или его помощником в течение боя без защитного шлема – обнуление положительных очков участника в данном туре.
Пересечение линии безопасности пилотом или его помощником после команды «Конец боя», но при нахождении в воздухе самолетов участников - обнуление положительных очков участника в данном туре.

Пересечение линии безопасности пилотом или его помощником с целью подбора модели без разрешения Главного/Линейного судьи - обнуление положительных очков участника в данном туре.

Собственно сам вопрос - подразумевает ли это, что если залет был в первом туре (например), то в остальных турах (с учетом, что больше залетов нет) все равно будут отниматься -200 баллов в каждом туре? Или я не правильно понял формулировку?
Спасибо!

Владимир62

Правила это закон, а закон как дышло, как повернешь так и вышло. И я понимаю что не ко всем он относиться… Стараемся навести порядок, но пока-увы…

Moonlight_Dreamer
проныра:

а столбики кто-нибудь сбивал как модель после этого?

Я сбивал два за один заход. Модели НИЧЕГО!

Van_Der_Graaf
alex-ber:

Антон Папилин выложил в соответствующей теме Правила СОЮЗ 500 на 2017 год, но просил в той теме не обсуждать и не флудить…

большое спасибо, что читаете и следуете этой просьбе ))

alex-ber:

Собственно сам вопрос - подразумевает ли это, что если залет был в первом туре (например), то в остальных турах (с учетом, что больше залетов нет) все равно будут отниматься -200 баллов в каждом туре?

Нет, конечно, один залет – один раз -200. Но, на всякий случай замечу, что “на протяжении всего времени соревнований” означает, что, если соревнования уже открыты, и Вы залетаете на подлетах – то -200 Вам тоже запишут, в ближайший тур.

Владимир62

Вот я и говорю, что мы сетуем на законы(которые утверждают депутаты), а депутатам на них наплевать.

Van_Der_Graaf
Владимир62:

Вот я и говорю, что мы сетуем на законы(которые утверждают депутаты), а депутатам на них наплевать.

Володя, поясни, пожалуйста, конкретно, что ты имеешь в виду?

alex-ber
Van_Der_Graaf:

большое спасибо, что читаете и следуете этой просьбе ))

😇
Тогда продолжу задавать вопросы и вносить предложения тут…😒

  1. на счет наземных целей - установлено, что они используются по усмотрению организатора стартов (т.е. факультативны), но…
    считаю, что необходимо ввести ОБЩИЙ стандарт по целям: размеры, схема расположения на поле (форма, образуемая столбиками, расстояние от линии безопасности, расстояние от крайних мест участников (напротив стартового места среднего участника или смещение вправо\влево)), количество целей и т.д.
  2. то-же про зону посадки…
    Эти два пункта добавить в Правила в виде приложений…
    Я думаю, что стандарты в данных вопросах облегчат жизнь не только организаторам, но и пилотам (проще тренироваться…😉).
    Спасибо!
ty56
alex-ber:

считаю, что необходимо ввести ОБЩИЙ стандарт по целям:

Здесь частично не согласен. Количество столбиков еще можно ввести, а расположение их должны устанавливать сами организаторы, иначе можно так “натренироваться” по стандарту, с закрытыми глазами будешь их “косить” - а это надо ли. (стандартного боя не бывает!)

alex-ber
ty56:

а расположение их должны устанавливать сами организаторы,

Может неправильно выразился…
я имел в виду минимальное расположение от ЛБ и пропорции от центра стартовых зон…
Допустим (на мое мнение…) располагать цели ближе 4-х метров от ЛБ не стоит (как из соображения труднодоступности цели, так и с точки зрения безопасности)…
более того в каждом туре можно комбинировать форму фигуры (конверт, ромб, треугольник и их разновидности), что не даст возможности “влетаться” в фигуру… Но размеры самой фигуры (т.е. расстояние между столбиками) и расположение фигуры относительно старта и ЛБ - должно быть единым (мне так кажется…).
Вот и предлагаю это обсудить и прописать в Правилах…

alex-ber:

размеры самой фигуры (т.е. расстояние между столбиками)

Добавлю - под размерами (расстоянием между столбиками…) - опять же имеется ввиду МИНИМАЛЬНОдопустимые, т.е. не ближе 1-го метра или 1.5…

Bob=
alex-ber:

Может неправильно выразился…
я имел в виду …

не надо лишнего формализма и расписывания на 48 страниц простых вещей.

идиотов среди организаторов соревнований нет - расставят столбики в соответствии со здравым смыслом и без многостраничных схем.

Александр_В

Столбики во время боя или? Если во время боя то это бой не с противниками а с ветряными мельницами мне кажется. Мож чего не догоняю?

Van_Der_Graaf
Александр_В:

Столбики во время боя или? Если во время боя то это бой не с противниками а с ветряными мельницами мне кажется. Мож чего не догоняю?

Тема проверена ACES WWI и несколькими экспериментами с СОЮЗом, она вполне жизнеспособна и вносит дополнительный интерес. Да, кто-то может предпочесть охотиться за неподвижными столбиками, а не за подвижными противниками – но зато другие могут в это время ОХОТИТЬСЯ ЗА НИМ! А это особое удовольствие, он же летит не быстро, и очень предсказуемо, при этом происходит это не в космосе, а максимально близко!

Александр_В

Ну не знаю может в этом и есть какое-то удовольствие. Ранее пытался тренироваться по воздушным шарам привязанным к земле. Быстро пристреливаешься. Это на двс где скорость изменить нельзя. А в Союзе при убранном газе думаю вообще нет проблем. В живую это все видел когда летали с америкосами. На меня это лично не произвело впечатления. Бой должен быть с противником. Он живой он думает он использует свою тактику и манеру боя. А с неподвижными целями превратиться в охоту за тем кто решил эти столбики протаранить. Но это мое личное мнение и оно не претендует на истину. . .

Moonlight_Dreamer

Это реально оживляет. И охота за бреющими тихоходами, и связанные с этим влёты в землю и кусты. А сбить столбик не так просто, как это кажется, время идёт ведь, а цена столбика ниже отруба.