Модели для СОЮЗ-500

IKAR

Алексей, мы же понимаем, что речь идет не о оценки в процессе боя, хотя и тут много можно вытянуть информации при желании. А средство используемое для тестовых замеров, как сказал Андрей Зазулин, что бы понимать свою мат часть, что с ней делать и как её пользовать.
Я еще лет как 5 тому назад начал использовать фото и видео для оценки работоспособности параметров и скорости отображения индикаторных блоков приборов на своем предприятии. Сейчас это стало частью тех процесса.
Да там используется нами написанная программа для автоматизации процесса но в данном случае все можно сделать и руками за 5-20 минут в зависимости от поставленной задачи. Для примера скинь ссылку на какое либо видео с твоем моделью и дай ее размеры Видимые - то, что видит глаз если поставить модель в например фас проекцию. Я попробую определить что либо.

rcred
IKAR:

Видимые - то, что видит глаз если поставить модель в например фас проекцию. Я попробую определить что либо.

К сожалению в той куче моле что была на закрытие сезона, я сам своего Ишака не могу найти, тем более что мин вираж, это гарантированное попадание в ленту и ее намот, и что тут оценивать? rcopen.com/forum/f84/topic384412/16

IKAR

Ладно, вечером скриншочу кадры и посчитаем что выйдет ну и у Петра тоже.

rcred
Bob=:

длина 650 размах 850

Если лента 12м, то диаметр петли порядка 9.5м( первое видео), это по мах.

Андрей_Зазулин

Братцы , все эти песни про диаметр петли 1,5 или 2 метра - это к Лёше Ланцову . Он на своём чудо-самолёте покажет вам , что такое петля 2 метра . В нашем случае нужно понимать , что степень аэродинамического совершенства модели состоит в том , что она не срывается и НЕ ТЕРЯЕТ СКОРОСТЬ в петле или вираже МИНИМАЛЬНО достижимого радиуса . А вот этот радиус определяется ТОЛЬКО возможностями пилота .

IKAR

По первому видео Петра. Диаметр косой петли примерно 9 метров ( 8,840), диаметр прямой его проекции ( диаметр спирали вышел 8.41 метра).
Боле точно сделать трудно слишком большая зернистость и нет ни одной прямой проекции, а перерасчет по проекциям дело хлопотное , поэтому немного упростил задачу сделав допущения что радиус проходит через видимый “Крест” модели в плане.Кстати скорость в установившейся эволюции - составила 45…50 КМ/час. Будь это исходник а не Ютюб видео можно было бы еще точнее вычислить.

Bob=
IKAR:

По первому видео Петра. Диаметр косой петли примерно 9 метров ( 8,840), …

получается сам себе должен рубить ленту 9Х3.14= 28 метров? - примерно так оно и получается, если гонять алинукабаеву без игры газом.

попробую в выходные повторить эксперименты перед камерой и спидганом с лентой и логгером…

IKAR
Bob=:

получается сам себе должен рубить ленту 9Х3.14= 28 метров? - примерно так оно и получается, если гонять алинукабаеву без игры газом.

попробую в выходные повторить эксперименты перед камерой и спидганом с лентой и логгером…

Будет интересно сравнить результаты между собой.

moldavan

Ну если лента 12 метров. то как-то трудно догнать её при =28 метров! Но эти результаты очень похожи на правду!!!

tvic
IKAR:

Алексей, мы же понимаем, что речь идет не о оценки в процессе боя, хотя и тут много можно вытянуть информации при желании. А средство используемое для тестовых замеров, как сказал Андрей Зазулин, что бы понимать свою мат часть, что с ней делать и как её пользовать.
Я еще лет как 5 тому назад начал использовать фото и видео для оценки работоспособности параметров и скорости отображения индикаторных блоков приборов на своем предприятии. Сейчас это стало частью тех процесса.
Да там используется нами написанная программа для автоматизации процесса но в данном случае все можно сделать и руками за 5-20 минут в зависимости от поставленной задачи. Для примера скинь ссылку на какое либо видео с твоем моделью и дай ее размеры Видимые - то, что видит глаз если поставить модель в например фас проекцию. Я попробую определить что либо.

зачем такие сложности? есть логгеры, стоят нынче они не много, пишут хорошо…полетал , списал - смотри и наслаждайся…мы уже года три как перестали это делать - не интересно…да и облом легенды разрушать, например про разгрузку винта …есть старые логи -могу покопаться и выложить.

Bob=
tvic:

зачем такие сложности?

  1. есть логгеры, стоят нынче они не много, пишут хорошо…полетал , списал - смотри и наслаждайся…

  2. есть старые логи -могу покопаться и выложить

  1. представляю, как по логгеру посмотреть скорость в горизонте.

а что еще смотрите?

точности жпс достаточно для измерения диаметра петли/виража?

скорость в фигурах? но жпслоггер определяет только путевую скорость (GS)
ни истинной (TAS) ни тем более приборной (IAS) он не покажет.

или что то не понимаю?

  1. интересно былоб посмотреть😒
tvic
Bob=:
  1. представляю, как по логгеру посмотреть скорость в горизонте.

а что еще смотрите?

точности жпс достаточно для измерения диаметра петли/виража?

скорость в фигурах? но жпслоггер определяет только путевую скорость (GS)
ни истинной (TAS) ни тем более приборной (IAS) он не покажет.

или что то не понимаю?

  1. интересно былоб посмотреть😒

для истинной скорости есть трбука Пито %))
ок…попробую найти

нашел
эт один из логов, легенды прописаны внизу картинки…кое где есть забросы - эт глюки контактов скорее всего, но в целом похоже на правду

К сожалению при вставке файл сжимается - плохо читаются легенды,
зеленый -скорость, макс 144 км/ч
светлый фиолетовый - высота, макс 120м
фиолетовый - ток батареи , макс 33,5 А
темно синий - обороты, макс 11280 об/мин
коричневый - расход тока, сожрало за 6 минут полета 2435 мАч.
как видно по скорости и высоте самолет в основном крутил петли и интенсивно маневрировал по вертикали.

движок туринжи 2836х1200, винт 8х6 (не помню какой, АПС или МА - а разница существенна)
режим полета - боевой, т.е. тапка в пол и постоянный маневр, в основном вертикальный …

Видно что ток особо не меняется…т.е при пикировании с 115 м до 35 и разгоне от 45 км/ч до 140 км/ч
ток уменьшился на 5А (25-20) а обороты возросли на 1000 об/мин (10150-11200).
Кстати, как то хотел полетать в бою на соревнованиях с трубкой пито, но народ стал бухтеть про чистые кромки…не полетел %)) а было бы занятно протелеметрировать реальный бой…

Bob=
tvic:

как видно по скорости и высоте самолет в основном крутил петли и интенсивно маневрировал по вертикали.

получается у И-16 минимальная петля диаметром метров 15?

или это была косая петля?

есть лог с горизонтальными проходами?

ЗЫ что за “ПВД” на правой консоли И-16? антенна логгера?

tvic

Это трубка приемника динамического воздушного давления, статическое давление бралось внутри самолета, не корректно но в первом приближении сойдет.
там нет никаких антенн, кроме RCприемника. Данные писались в память логгера а потом скачивались в комп.

что там конкретно было косо или криво - не помню, это лог 2010 года. Основное что интересовало - это работа мотора , “раскрутка” и тд.
мы тогда довольно серьезно относились к проектированию %)))))) иллюстрация - внизу.
сейчас уже все намного проще %))

Не уверен что это именно петля… тогда такая задача не ставилась - по маневренности и так были шустры…
надо бы опять всё собрать да попробовать…тем более что уже и сетапы другие и винты и акки…

Bob=
tvic:
  1. Это трубка приемника динамического воздушного давления, статическое давление бралось внутри самолета, не корректно но в первом приближении сойдет.

  2. там нет никаких антенн, кроме RCприемника.

  3. надо бы опять всё собрать да попробовать…тем более что уже и сетапы другие и винты и акки…

4.мы тогда довольно серьезно относились к проектированию %)))))) иллюстрация - внизу.

  1. получается я пытался сострить про ПВД, а это он и есть

и скорость получается приборная (IAS) 😲

  1. похоже, мы про разные логгеры
    сегодня будем испытывать этот
    www.hobbyking.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idPr…
    он тоже пишет в себя, но скорость/высоту берет из жпс

смущает вес - 10% от взлетного, но, надеюсь, характеристики не сильно изменятся .

  1. ага. хочется узнать как этот И-16 летает с “Союзным” сетапом

  2. насколько результаты цифровых “продувок” совпадали с натурными испытаниями?

tvic

хорошо летает, он под ЕПА/союз и проектировался… причем получился конверсионный- для союза ставится другой акк(1300 3S вместо 3300 3S) и перенастраивается регулятор на меньший ток(15А вместо 30А, лучше заменить регуль для меньшего веса) + другой винт(8х6 вместо 8х4) и , желательно другой движок(АСЕСовский слишком тяжелый) …
но размах крыла всё одно на 10 см меньше чем у остальных %))))))

мы применяли Игловский логгер, причем была возможность полноценной телеметрии…но 5 лет назад они были существенно тяжелее.
нынче автопилот меньше весит.

На удивление данные продувок очень хорошо совпали с реалом…нас больше всего интересовала управляемость на малых скоростях…дедушка Поликарпов таки что то знал…управляемость сохраняется практически до 0. Не зря на ишаке такой сложный и развитый зализ.

Не доверяю я жопе, особенно насчет скорости… у нас куча народу сваливались в штопор в сильный ветер когда в автомате или в стабилизации на автопилоте летали без ПВД. эт когда по ветру несло…жопа посчитала что скорости хватает - газ убрал и прилетели…

Bob=

После работы успели вылетать пару акков на замеры.

Логгер не только вес увеличил, но и центровку назад сместил

Солнце садилось, перелеплять было некогда.
Летел Ки-61 с лишним весом и кривой центровкой тяжело, плюс лента безразмерная для измерения петли…

На радаре максимально поймали около 70 км/ч

логгер показал 57

встречный ветер около 5м/с.

но максимальное время записи он показывал 1м.30сек.

толь он пишет только последние полторы минуты, толь такими кусками сохраняет пока не понял.

на след неделе разберемся с просмотром данных на компе, станет понятней.

сама себя догнал на 25м. = около 8 метров диаметр петли

ЗЫ не только лишь все способны скорость измерять:lol:

😛

tvic

хм… при нулевой скорости радиус будет 0! %))

Tornatos

Всем привет!!! Появился у меня товарищ который хочет попробовать со мной бой!! Посоветуйте самолетики из ЕРР которые хорошо летят и соответственно ВМГ под него. Прошу написать только тех кто пробовал эти самолеты в деле. Сразу добавлю что скорость нужна меньше “спортивной” с хорошей статической тягой. Пока смотрю на вот эти:
Мессер hobbyking.com/…/__17967__Hobbyking_ME109_Combat_EP…
И Мустанг hobbyking.com/…/__12493__HobbyKing_174_8482_P51_EP…

Может кто знает самики с объемным фюзом? Похоже бой может иммигрировать в Дубай 😃