Модели для СОЮЗ-500

IKAR

Добрый день господа.
Случайно натолкнулся на вот такой материал:

www.thingiverse.com/thing:56147

Не самый конечно супер но как показатель технологии 3Д печати возможно заинтересует.

TempesT

Сколько времени, приблизительно, будет уходить на печать одного фюзеляжа, без ХО ?

IKAR

много зависит от принтера и заданной точности и плотности заполнения.
ранее я размещал картитку с “гравишнягой”. самом большая секция в ней 100х65 мм время печати 8 часов при 85% точности и 50% заполнении при 50% точности и 25% заполнении -4.5 часа. Это при задании сопла 0.15
При задании сопла 0.3мм время сократится в 2 раза приблизительно.

Опять таки на стол можно разложить весь комплект зараз соответственно время может быть и 15-30 часов.

опят таки если модель расположена грамотно на столе и геометрия без “закидонов” то возможна печать при минимальной генерации поддержки а это еще сокращает время.
так что если все правильно построить и разбить то за сутки получим все секции фюза. целиком не возможности из за ограничения рабочей зоны.

При изготовлении в местах соединения предусматриваем стыковочные элементы или кромки. Клеим кому чем нравится. АВС отлично клеится циакрином.

TempesT

Спасибо за информацию
Как по мне, достаточно долго, и для массового производства пока не подходит. ИМХО

Van_Der_Graaf
TempesT:

Как по мне, достаточно долго, и для массового производства пока не подходит.

Ну это же не значит, что этой темой заниматься не надо 😃

TempesT

Я этого и не говорил, я сказал что ПОКА не подходит, но работать надо в разных направлениях - это неоспоримо:)

IKAR

Александр.
прежде всего надо понимать что в начале всегда будут трудности.Когда все отработано, Вы печете пирожки не задумываясь уже почему и как.
Во вторых, это есть панацея, кто вам не дает делать основные конструкционные узлы и тд. а остальное реализовать по ранее отработанной технологии.
В третьих, многие вопросы: копийности, конструктивные решения позволяющие просто и рационально за компоновать начинку и планер перестают быть проблемой.

Разумеется потребуется некоторая конструкторская проработка вариантов и поиск оптимальных решений и их сочетаний, да это труд , но какие перспективы!!!

TempesT

Я только ЗА, по сему, с любопытством буду следить за Вашими работами.

Bob=
TempesT:

Спасибо за информацию
Как по мне, достаточно долго, и для массового производства пока не подходит. ИМХО

у меня получается добраться до изготовления самолетиков, в лучшем случае, полсубботы и полвоскресенья
а принтер железный - ему спать не надо. даже если не за сутки, а за полнедели фюзеляж сделает - достаточно скорости.
а если учесть копийноструктурные возможности - мне и за год так не сделать.

миллионные тиражи всё равно некуда девать;)

Yurich
Bob=:

за полнедели фюзеляж сделает

Обычно цену считают, исходя из станко-часов. Дороговата бойцовочка выйдет…

Valera311971
Yurich:

Дороговата бойцовочка выйдет…

Дядь Юра! Не обязательно фюзик готовый делать, вот например можно ведь форму для заливки гипсового болвана (под бытылколеты) сделать, очень точный болванчик получиться (точнее три), да еще с маяками что бы прорезать РН и РВ.
Перспективно для тирожирования.

Я не призываю но как вариант.

С другой стороны убивается возможность учиться делать руками, человек скатинка ленивая.

IKAR

Валера. Руками все едино придется. Особ ля правой ну кому удобнее левой. Вначале все же надо модель компьютерную сотворить. Это сколько ж Км мышка проедет, да и извилин в мозгу завернется.
Кроме того, в силу особенностей, придется и по шкурить и тд. так как при всей возможности такого типа принтера будут видны слои уровней и еже делать необдуманно, то получил топографический макет. Особенно это проявляется при малой кривизне поверхности по слою построения.

Поэтому, приходится идти на хитрости , например плавную кривую заменять на полином, или вводить припуск на обработку.
Это для моего принтера что я могу юзать. Сей час пришел еще один немецкий,вроде и стол побольше и Софт круче, но как поведет себя по точности еще не знаю.
Самое простое - поставить сопло 0.1мм а еще лучше 0.05мм - и точность будет весьма хорошая ,но вот время построения не оправдано вырастает.
Так что оптимально 0.15-0.2 мм , можно 0.3мм, но с поправкой на работу как 0.15мм за счет коррекции степени подачи.
Так что руками поработать придется.

Yurich

Всё больше склоняюсь к мысли, что эффективнее всего на принтере печатать матрицы, доводить их ручками, а потом печь в них корки фюзеляжей и крыльев из стеклопластика. Уходит самый трудоёмкий и муторный этап - изготовление и доводка мастер-модели.

IKAR

Юрий доброго времени суток.

Да это одно из направлений применения. Я сейчас делаю подобное на производстве, формы для заливки компаунда.
Либо мастер модели для отливки форм.

То что их придется доводить -однозначно. но не смертельно.

Bob=
Bf-109:
  1. А почему правая по полёту консоль стабилизатора так сильно ниже левой?И что собственно с фонарём? Какой-то он кривой на мой взгляд, либо приклеен так.

  2. Кроме того - высота сегментов откидной части фонаря на чертежах одинакова и прямоугольной формы, а у Вас передний сегмент выше заднего, оба они сужаются к хвостовой части и имеют трапециевидную форму вместо прямоугольной.

  3. Если исправить все косяки, сделать самолёт ровным, симметричным и пропорциональным, качественно обтянуть, убрать все бугры и шероховатости - я уверен скачок будет, Вы не узнаете модель, как по полёту так и внешне…

только вчера нашлось время добраться до самолетиков, чтоб приглядеться повнимательней 😵

  1. Именно это я и имел ввиду, говоря о нетехнологичности мессера: на выставление стабилизатора параллельно крылу и киля перпендикулярно стабилизатору потратил раз в 5 больше времени, чем это занимало на кишках\яках. И всё равно, пока клей схватывался- перекосило😊

  2. возможно. ракурс неудачный?
    так больше похожи на прямоугольные.

  3. Наверняка, если довести до идеала все поверхности и выставить с точностью до сотых, то полетит лучше.
    Но идеальной бойцовка будет до первого боя. А там появятся и бугры и шероховатости…

ЗЫ Таран смотрелся страшно - треск, летящие в разные стороны ошметки:) Но чёрная кишка вообще как будто ничего не заметила, а я со страху приземлил мессера, но посмотрел на него, перещелкнул пару тумблеров (отключил микс РВ-флапероны, включил двойные расходы по элеронам) и погался за кишкой мстить:)

Почти отомстил - догнал, изгрыз ему ленту

но не отрубил

dENISCA

Мужики. не судите строго, но понравилась сама идея изготовления самолета за вечер.

В принципе как альтернативный вариант, вроде бы нич0.

Сергей_UA
Bob=:
  1. Именно это я и имел ввиду, говоря о нетехнологичности мессера: на выставление стабилизатора параллельно крылу и киля перпендикулярно стабилизатору потратил раз в 5 больше времени, чем это занимало на кишках\яках. И всё равно, пока клей схватывался- перекосило

Этот процесс будет на много проще , если киль и стабилизатор склеивать вместе до установки на фюз. , а потом узел вклеить в фюз. Проверено в полетах и боях .
Процесс на фото .

P.S. Если будут вопросы - отвечу более подробно.

Bob=
Valera311971:
  1. Вес планера 210 гр.,
  2. усиленное крыло 97 гр, хвостовое оперение из сотового полистирола увеличено на 2 см. Люк под установку Ак б, штатное крепление движка.
  1. а взлетный?
  2. с сервами?

ЗЫ
картинки с яндекса чуток по-другому вставляются;)

Сергей_UA:


P.S. Если будут вопросы - отвечу более подробно.

каким клеем клеите коропластовое ХО?

Bob=:


защелкивается резинкой вокруг комля винта, вроде, нормально

но, на всякий случай, зафиксировал парой капель ухупора

посмотрим, как поведет себя на оборотах в воздухе…

посмотрим, как поведет себя на оборотах в воздухе…

долго держался резинокок,пережил раздолбай, но в итоге потерялся.

КИшки размножаются почкованием 😆

новая черная в первом же бою жестоко таранила старую

через 20 минут все снова были в воздухе.😛

IKAR

Немного о батареях и вообще о начинке.
Прошел почти месяц после “Ревденского раздолбая” и можно сделать кое какие выводы из собственного опыта.
По собственной глупости проморозили аккумуляторы, что сказалось прежде всего на время полета и скорость.
Попытка отогреть позволила 1.5 минут дотянуть до 4.5 но с великим трудом.

Летали на батареях двух типов: TEP 1300 35C и Turnigy 1300 30-40C.
Первые весят 107 грамм вторые 121,5 грамм и толще на 3.5 мм.
Регуляторы 50 А banned link, моторы ( мой любимый типоразмер) D2826-10 1400kv banned link.х6
Винты 8х6.
Модели взлетный вес 490-498 грамм. МЕ-109 и SE-5.

Как итог: из 8 банок -2 на выброс или перебор. При разряде в них В основном крайние банки проваливаются до 2.5 вольт, а при заряде первые набирают напряжение но не держат емкость и ток.
Остальные, “условно живые”, были подвергнуты суровым испытаниям и реанимационным мероприятиям.
Прежде всего пришлось полностью произвести разряд батарей. Стандартный “зарядник” не позволили разрядить до 3 вольт на банку, так как происходит отсечка по достижению любой из банок а не всех. Разряд пришлось делать по старинке 3 автомобильными лампами ( габаритные) с применением индикатора напряжения банок. После полного разряда всех банок до 3-х вольт провел зарядку в штатном режиме ёмкость упала с 1300 до 1000-1100ма. особой отличия по типу батарей нет. При этом, заряд прекращался при достижении напряжении приблизительно 3.95–4.0 вольта. Последующая длительная балансировка ( до 4-5 часов) подтянула еще на 120-170 ма ( вторые взяли больше), это касается обоих типов батарей.
Повторный разряд показал в среднем; отдачу в 1200 ма ( по штатному заряднику), заряд 1250, а с последующей балансировкой 1300-1350ма. Таким образом емкость формально вошла в норму на обоих типах батарей.

В эти выходные провели тестовые испытания на модели. Проверка на Ме-109 показала что по таймерам модель свободно вылётывает на тяге более 75% 7 минут, на полной тягу 5.5 минут и более, при этом общее время полета достигла предела таймера 10 минут. замер по приземлению показал напряжения на всех банках 3.75 В. Отсечки не было.
Разницу по времени на обоих типах банок незначительна. Но на Турниговских, скорость по ощущению чуть больше на первых 2 минутах.
Вот такие вот результаты.

Как итог:
Вчера выдался хороший солнечный денек. Хотя и ветреный. Выбрались втроём. Отлетали 5 боев. Время по таймерам хватило на 6-7 активного боя плюс спокойно зайти на посадку и на повторный заход. Замер остаточного напряжения показал 3.75 вольта. Зарядка батарей дала в среднем 1270-1300 ма. У турниговских несколько меньше. так как остаток был больше.

Bob=
IKAR:


Регуляторы 50 А banned link, моторы ( мой любимый типоразмер) D2826-10 1400kv banned link

винты? ток в статике?