FPV и Радиобой

Bob=
rcred:

Лично я думаю что видео может пригодиться только для окончательного прицеливании, т.е. заход делаешь как обычно а потом одним глазом смотришь в видеоприцел. Вот если кто придумает подобный прицел…

внешние виды- читерство для нубов!😆

Van_Der_Graaf
аэробайка:

поворотная влево и вправо на одной рулевой курсовой камеры думаю будет достаточно!

Нет. Для преследования цели в вираже обязательно нужно переносить “взгляд” “вверх”. Еще раз говорю, полетайте немного в симуляторах, отпадет очень много глупых вопросов и появится понимание того, что надо.

rcred:

Лично я думаю что видео может пригодиться только для окончательного прицеливании, т.е. заход делаешь как обычно а потом одним глазом смотришь в видеоприцел. Вот если кто придумает подобный прицел…

С этим-то как раз нет проблем, летай не в очках, а с монитором, и смотри и в небо, и на него. Одна проблема – яркость.

Илья_Реджепов
IKAR:

Передатчик 200 мвт 5.8 гГц, есть 900, 1.2 , 2,4 гГц .
Сейчас на рынке 5.8 мГц в продаже 2 системы. Отличаются частотами ( оканчиваются на 0 или 5) насколько они способны работать на со придельных каналах без обоюдных помех?

Сетки каналов разные, ЕМНИП, у Fatshark свои. Но китайцы давно делают приемники, работающие с обоими сетками, это не проблема.

Valera311971

ATM RUSS L-39 (лето 2014)
Вот видео от моих хороших знакомых, как говориться было бы желание😁. Они правда пытаются крутить групповой пилотаж на Л-29

аэробайка

опыт всяких симуляторов и реальнаый полет по фпв низко и близко —большая разница!

Van_Der_Graaf
аэробайка:

опыт всяких симуляторов и реальнаый полет по фпв низко и близко —большая разница!

Несомненно. Но в нашем контексте нужны оба опыта.

IKAR
Van_Der_Graaf:

Поскольку, как я уже писал выше, ФПВ-бой в перспективе станет тем, что сведет воедино не только нынешние ленточки, но и боевые симуляторы

то тут уж поверьте человеку с богатым симуляторным опытом, что истребитель, который может смотреть только вперед – это не истребитель, а мишень. Без обзора воздушный бой от первого лица просто НЕВОЗМОЖЕН, это именно основополагающий момент, краеугольный камень. Это (надо ли делать обзор) даже не должно обсуждаться, а сразу закладываться, как ПЕРВОСТЕПЕННАЯ задача. Кстати, всем, кого заинтересовала идея ФПВ-боя, я считаю, очень полезно получить хотя бы небольшой опыт симуляторов, если он отсутствует.

Антон, если бы вираж был хотя бы 5-10 секунд . я с тобой бы согласился. но вот посмотри сам видео, 1-2 секунды. Ну и куда смотреть !?. чтобы видеть противника можно например выводить на экран скажем свое и его положение по обоюдной договоренности.
Пока не верится, что добавив двух осевой привод это поможет. просто 2 камеры поставить проще с разным углом обзора.
В качестве некой альтернативы, если камеру широкоугольную 140 градусов например расположить на вертикальном стабилизаторе , то можно частично закрыть этот вопрос, камера прицела скажем 15-30 градусная возможно с калиматорным прицелом, что просто сделать.
Изображение правда придется сводить на один экран ( картинка в картинке например по центру), что возможно и гораздо проще сделать.

Van_Der_Graaf
IKAR:

Антон, если бы вираж был хотя бы 5-10 секунд . я с тобой бы согласился. но вот посмотри сам видео, 1-2 секунды.

Так не нужны нам такие виражи, как минимум сейчас. Ну сколько раз уже было сказано, сейчас нужны большие и медленные самолеты.

smg2000
Valera311971:

Вот видео от моих хороших знакомых, как говориться было бы желание. Они правда пытаются крутить групповой пилотаж на Л-29

Самое сложное это найти второй самолёт в воздухе. Да же при наличии на наших бортах БАНО, нифига не видно ведущего на фоне земли. И это при том, что мы пытаемся не потерять друг друга, да ещё и РП подсказывает. А что будет в воздушном бою, когда наоборот стараешься не попасться на глаза противнику и атаковать его?
Для себя мы решили, что для группового пилотажа модель должна быть не менее 2м. Устойчивее летит относительно ветра, более заметна.
Надо как нибудь устроить воздушные догонялки 😃

Van_Der_Graaf
smg2000:

Самое сложное это найти второй самолёт в воздухе. Да же при наличии на наших бортах БАНО, нифига не видно ведущего на фоне земли.

А камера/линк у вас максимально хорошие из имеющихся? Тут уже резервов – не осталось?

smg2000:

модель должна быть не менее 2м

и медленная 😃

smg2000
Van_Der_Graaf:

А камера/линк у вас максимально хорошие из имеющихся? Тут уже резервов – не осталось?

Лучше только Pixim или ГоПро. В этих размерах такие камеры почти не реально - слишком тяжёлые, да и повороткой с ними не покрутишь в кабине. Камеры вот такие используем Sony Super Had II CCD 600TVL Mini, видео 5,8ГГц 600мВт+клевера, очки FatShark Dominator. Возможно стоит перейти на шлем с монитором. Может картинка крупнее будет.

Van_Der_Graaf:

и медленная

Вот это точно!

Van_Der_Graaf
smg2000:

очки FatShark Dominator. Возможно стоит перейти на шлем с монитором. Может картинка крупнее будет.

А какое максимальное разрешение у камеры? Если такое же, как у очков, то смысла в мониторе нет. А если больше – однозначно есть.

tvic
Андрей_Зазулин:

Может быть . Но мне это напоминает некий любительский спектакль в провинциальном ТЮЗе . С картонными декорациями и магнитофоном “Комета” на озвучке . Тоже бюджетненько . То ли дело - пара матёрых зверюг в одном кругу , 4 минуты ярости , истошный вой АКМ-а и “Форы” , чёткая работа механиков , кружева и хитросплететия манёвров , меняющаяся за доли секунды ситуация , отрубчики длиной 10-15 см …Адреналин , мля !!!

театр - эт же не вещь себе…эт для зрителей…
вчера просто крутил пилотаж на союзовском Ки-43(скорость где то 70 км/ч) - при этом я общался с пилотажником паркфрлаерным, который очень неплохо крутил до того 3Д-пилотаж - по крайней мере лучше меня…
и что меня сразило
он спросил - как вы на ТАКИХ соростях (!!!) видите себя и противника? и это на союзовских то скоростях… и это квалифицированный зритель…
что видят чайники во время нашего боя - это что-то типа полета мух…
так что медленно и уверенно для показух - самое оно…

smg2000:

Самое сложное это найти второй самолёт в воздухе. Да же при наличии на наших бортах БАНО, нифига не видно ведущего на фоне земли. И это при том, что мы пытаемся не потерять друг друга, да ещё и РП подсказывает. А что будет в воздушном бою, когда наоборот стараешься не попасться на глаза противнику и атаковать его? Для себя мы решили, что для группового пилотажа модель должна быть не менее 2м. Устойчивее летит относительно ветра, более заметна. Надо как нибудь устроить воздушные догонялки

Для этого и нужен опыт симуляторов…видеть и распознавать самолет в камуфляже на фоне земли да и на фоне неба - для этого нужен немалый опыт…
даже вертя головой во время боя чаще всего определяешь позицию противника и выходишь на рубеж атаки интуитивно…домысливая его позицию и возможный маневр… и просто обязательно необходим круговой обзор - я об этом уже давно писал

smg2000

Поиск самолёта в FPV-шных очках через камеру с хедтрекером чем то напоминает поиск самолёта на авиашоу через бинокль или даже подзорную трубу

ADF
smg2000:

Поиск самолёта в FPV-шных очках через камеру с хедтрекером чем то напоминает поиск самолёта на авиашоу через бинокль или даже подзорную трубу

Зато какой азарт! Особенно если ставками это дело подогреть 😃

smg2000
ADF:

Зато какой азарт! Особенно если ставками это дело подогреть

Пилот тоже должен что-то получать 😃 Как по мне, то краш такой модельки не дешёвое удовольствие.

Вот скрин. Самолёт впереди найдёте?

А вот на этом видео ведомый ищет ведущего. Правда без поворота камеры(смотреть без звука):

И это утюг L-39. А если Су-27 с УВТ или пилотага какая? Так вообще не факт, что друг друга заметите во время боя 😉

В любом случае винт не должен мотылятся перед камерой. Ленту рубить тогда если только шкуркой на передней кромке.

Van_Der_Graaf
smg2000:

Вот скрин. Самолёт впереди найдёте?

мне понадобилось полсекунды

smg2000:

А вот на этом видео ведомый ищет ведущего.

ну, я видел момент, как ведомый его потерял (а нефиг под переплетом оставлять), и два раза видел его прежде, чем ведомый его нашел.
Ребята, не надо пренебрегать боевыми симуляторами! Это не такая детская забава, как вы в своей запальчивости думаете 😃

smg2000:

И это утюг L-39. А если Су-27 с УВТ или пилотага какая?

Так нам пока и не надо, нам пока – наоборот, о чем и талдычу.

ADF

Носители мотопланерного типа, на которых большинство простых любителей ФПВ летает, всё-же чуть проще взглядом находить в силу меньших скоростей. Л-39 это всё-таки те еще снаряды: пусть не маневренные, зато весьма скоростные.

Bob=
ADF:

Носители мотопланерного типа, на которых большинство простых любителей ФПВ летает, всё-же чуть проще взглядом находить в силу меньших скоростей. Л-39 это всё-таки те еще снаряды: пусть не маневренные, зато весьма скоростные.

на мониторе, как и в реале, проще искать подвижные цели, чем зависшие.
наметанный глаз с пары пикселей определит тип/скорость цели.

плюс настройки монитора/видеокарты, плюс налет/настрел не снившийся реальным пилотам.

наличие кнопы “новая попытка” не мешает адреналину плескаться вёдрами - в серьезных проектах цена “жизни” ооочень высока.

smg2000
Van_Der_Graaf:

ну, я видел момент, как ведомый его потерял (а нефиг под переплетом оставлять), и два раза видел его прежде, чем ведомый его нашел.

В очках не видно было. Вот и попробуем в шлемах с экранами. У них картинка поболее.

Van_Der_Graaf:

Ребята, не надо пренебрегать боевыми симуляторами! Это не такая детская забава, как вы в своей запальчивости думаете

Всю позапрошлую зиму просидели в LockOn DCS, тренировали слётанность парой, тройкой, четвёркой. Летали два раза в неделю(как обязаловка 😉 ).

На реальных моделях всё оказалось в разы сложнее, да так, что сим потом игрушкой показался 😃

Надо ставить камеру с лёгким 200мВт 5.8 передатчиком и летать на всём что летает. Тогда и придёт понимание.

цуриков

Поиски подходящей модели похожи на поиски женщинами настоящего мужчины: все о нём слышали, но никто не видел))

Adekamer

итить я все пропустил!
как только определитесь с боями в Москве - зовите меня! я только за!
из личного опыта фулконтакта (специального и не очень)
проблема найти соперника в воздухе!
тут есть несколько моментов: ИК-бой - имеет право на жизнь - если “луч” достаточно узкий, а не просто в передней сфере оказался противник
для меня это будет самым интересным решением, особенно если уч достаточно узкий - например не ИК а слабый лазер - например на базе дешовой указки
фул контакт - большое количество травматизма для модели
ЛК в этом плане получше других будут но с толкающим пропом
я пробовал ловить ленту - чиркануть чирканул - а срезать не получается
по плошадке : если как контролировать полетную зону - понятно - то как контролировать высоту - не очень…
а по техническим ограничениям - больше 6-7 моделей за раз поднять будет сложно
теперь видео:
далеко не так просто поймать маневрирующую модель

пытаюсь ловить ленточки

тараны

Adekamer

чтоб не мешать друг другу нужно хотяб через канал разбежку… поэтому и такое ограничение чт реально много не получится одновременно в воздухе держать моделей, зато можно подглядывать как другие летают 😃
и подсказывать
самое дорогое в видеосетапе - это очки или шлем
летать по отдельному монитору - можно - но только в условиях нормального затемнения… по другому лучше даж не пробовать
камера видеопередатчик и видеоприемник стоят недоого - если не летать на несколько километров, заодно ограничение по мощности видеопередатчика сразу ограничивает полетную зону
например 0.2 вата видеопередатчик на 5.8 даст стабильную картинку в радиусе не более 500 метров (что уже много)
самое главное понять как бится - фулконтакт или ленточки рубить ?
лазертага на ардуине для наших целей к сожалению не существует 😦

ФПВ-ики Москвы, кто готов поколбасится порубать соседа на капусту. и готов рискнуть моделью ради фана - давайте соберемся и покажем этим снобам 😃 на жужалках настояший бой!
фулконтакт!
готов выставить ЛК 1200 размах, видео 5.8
и даже мебиус поставлю на запись 😃

Более того - со мной уже есть еше один боец - тож ЛК но поменьше и порезче - метр размаха
еще двоих и можно устраивать фан!