Электро - спорт
Если цель победить в бою - то да. Если цель набрать как можно больше очков, для выхода в финал - то нет.
Все ясно и понятно сказано. Пока система в баллах, будет хитрожопость, поставить на очки, будет другая “картина”. В этом случае уже не требуется ограничения по “высоте” (сами участники выберут “поле” боя). (#9) Чтоб бой был интересней, можно ввести “ограничение” по ленте (лента меньше метра осталась, требуется замена ее (метр помечается другим цветом)).
В соседних темах (хоть и много ругались) пришли к единому мнению 4 минуты и 260 грамм. Предлагаю этого и придерживаться. Я слышал 15 июля электробой, а 16 июля спорт-электро. Уж не делать же для этого разные модели, т.к. 3 и 4 минуты это совсем энергетика разная.
Пункт про мед обеспечение (пожарную безопасность, противовирусный контроль приезжих и т.п) к правилам боя не относится. Такие вещи организаторы в положениях прописывают.
Замена модели и аккумулятора - согласен. А почему мотор нельзя? Частенько бывает ленту намотал и дымок пустил. Бывает и провода на таранах рвет. Считаю надо убрать.
Про 5 метров народ уже написал. Нет объективного контроля, полный бардак выйдет.
По подсчету очков у меня очень сильные сомнения. Звучит конечно неплохо, -5 очков набрал и “до свидания”, т.е. каждый пилот минимум 3 боя слетать должен. А теперь прикинем:
20 экипажей по 3 вылета по 6 мин бой и подготовка = 6 часов непрерывного времени! Плюс перелетов примерно столько же и плюс финалисты должны до финала гораздо больше чем 3 боя сделать… Судьи на линии не опухнут?
Раз уж разрабатываем новый формат, не нужно на старые грабли наступать. Уже задолбало это тупое копирование F2D-шных правил.
Как вариант: жеребьевка, каждый летает три боя набирая очки. По очкам определяются финалисты. В итоге: 1. нет перелетов, 2. нет смысла от соперника шкериться, каждый заинтересован больше очков набрать. 3. нет смысла вышку 5 метровую для судьи городить. 4. время полетов существенно можно снизить.
В соседних темах (хоть и много ругались) пришли к единому мнению 4 минуты и 260 грамм. Предлагаю этого и придерживаться.
Замена модели и аккумулятора - согласен.
Все верно сказано! Если оставить вес акк. (260гр.), тогда замена акк. не разрешена, если разрешить замена акк., то ограничение акк. не действительна - и КАК?
Математики, блин- 20 экипажей- это 10 (десять) боев!!! Т.е. при 3-х мин. бое (с чем в корне не согласен, т.к. 3 мин. летает ТОЛЬКО Абрамцево) без перерывов тур уместится в 1 час.
То, что нарисовал Альберт, при всем уважении к его энтузиазизьму, Правилами назвать нельзя, как отметил Костя- куча невыполнимых и ненужных пунктов…
Я, к сожалению, в обсуждении принимать участие не собираюсь, не хочу опять День Сурка, прошлой попытки привести все к общему знаменателю между Абрамцево и Волгоградом мне хватило за глаза…
прошлой попытки привести все к общему знаменателю между Абрамцево и Волгоградом мне хватило за глаза…
Доброго времени!!!,а общий знаменатель все таки нужен!!!,так как помимо Абрамцева и Волгограда ещё Новосибирск,Воскресенск и Рязань электробои проводят и планируют проводить!!!,так что думаю не стоит в стороне оставаться…
Математики, блин- 20 экипажей- это 10 (десять) боев!!! Т.е. при 3-х мин. бое (с чем в корне не согласен, т.к. 3 мин. летает ТОЛЬКО Абрамцево) без перерывов тур уместится в 1 час.
Пусть так. Получим 3 часа до начала выбывания первых оутсайдеров. И потом сколько еще туров хрен знает, не считая перелетов.
А реально 10 боев за час думаю ни один организатор не в состоянии провести.
И не забывайте, что про электро модели разговор идет. Это не ДВС, соску залил и вперед. Пара полетов плюс пара перелетов и минимум час на зарядку батарей нужен.
По хорошему время на зарядку нужно гарантированно прописывать в правилах. Минимум 30 минут между турами.
Перелетов в данной системе нет, слетали вничью получили минус 1 балл и все.
При 20 участниках соревнования реально провести за 4 часа.
считать результаты по трем лучшим боям нереально, так как начнет работать командная тактика на сильнейшего. (команда приезжает на соревнования из 5 человек один явный лидер, остальные аутсайдеры. Аутсайдеров сводят с сильными пилотами других команд, бой они взлетают “Начало боя” первая атака и аутсайдер со страху вгоняет свой самолет в землю, бой закончен, сильный пилот налетывает рабочее время и все больше он ничего не получает и так два боя из трех, получается он выиграл три боя, а очков получил по минимуму и финала ему не видать как своих ушей.
Полет ниже 5 метров контролируется главным судьей, сначала он предупреждает пилота, а только потом вводит санкции сначала минус 50 очков потом минут 100 очков, для особо непонимающих и хитрожЁпых.
Полет ниже 5 метров контролируется главным судьей, сначала он предупреждает пилота, а только потом вводит санкции сначала минус 50 очков потом минут 100 очков, для особо непонимающих и хитрожЁпых.
Как собираетесь главного судью калибровать? И почему именно 5 метров, а не 10 или 20?
При 20 участниках соревнования реально провести за 4 часа.
НЕ РЕАЛЬНО! Нет гарантии что после трех туров вообще кто-то “вылетит”, и даже после четвертого.
считать результаты по трем лучшим боям нереально, так как начнет работать командная тактика на сильнейшего.
Навряд ли ты найдешь спортсмена который “играл” бы в поддавки. Точно так же по бальной системе можно не рубить и сильнейшего вывести на “балл”, или создать таран. В ОПЕНе очки себя оправдывают, а в спорте почему очки не оправдают. (какие ты привел доводы, это не аргумент)
для особо непонимающих и хитрожЁпых.
Можно я тоже спрошу ? А почему полёт ниже 5 метров вызывает такие бурные эмоции ? И в чём хитрожопость ? В том , что пилот УМЕЕТ летать низко , отлично контролирует модель и пользуется слабостью подготовки и невлётанностью соперников ? Мне приходилось видеть бои с участием таких знаковых фигур , как Дмитрий Яковлев и Виктор Трухан . Чемпионов Мира и Европы , на минуточку . Так вот , когда Дима , единственный оставшийся с лентой в том бою , мало того , что отбегал , так еще и уронил Витю , и бой закончился под аплодисменты лучших пилотов России и Белоруссии . Один из красивейших поединков в моей жизни .
Далее . Я знаю по-крайней мере 2 пилотов , для которых высота полёта модели соперника НИКОГДА не была препятствием к отрубу . Это Лёша Васильев и Лёша Листошенков . Лично наблюдал , как Васильев рубит на высоте 30-50 см (!!!) от земли . У Листоши это было штатным случаем . От него прятаться у земли - вообще было зряшной затеей . Потому что они УМЕЛИ это делать , и серьёзно отрабатывали это на тренировках . В “Союзе-500” стелиться над землёй , если в воздухе Дима Шаманов - абсолютно бесперспективно .
Резюмируя , скажу - мало того , что проконтролировать эту пресловутую высоту 5 метров ИНСТРУМЕНТАЛЬНО - невозможно , так это ещё приведёт к куче протестов , скандалов и испорченному настроению .
Учитесь летать низко , учитесь атаковать РАЗНЫЕ цели , быстрые и медленные .
В бою , как в гонках . Выигрывает не тот , кто едет быстро , а тот , кто приезжает первым .
Всем привет. Со многими замечаниями согласен.
Насчет предельной высоты - Кто будет контролировать 100 метров. Да и зачем. Есть же и так предупреждения от уклонения и т.д.
Не считаю необходимым данный пункт.
Насчет нижнего потолка полета- убрать однозначно.
Как говорит ПЕТР - “Ближе бандерлоги” летать нужно - следовательно и ближе и ниже. В идеале 50 метров самое то, но сложно выдержать в ветреную погоду.
К тому же, активный пилотаж у земли для нас например не проблема. В Екатеринбурге на весьма ограниченой площадке так вообще чуть ли не конвейер выполняли, не один раз, с отскоком и в бой…
Как то очень давно попадались правила в которых противники находятся на старте друг против друга на дистанции, А главный судья с боковой стороны.
В таком варианте для определения залета за куб достаточно трех судей. максимум 4-5 если следить да дальней границей.
Правила должны содержать пункты только те, что можно проконтролировать.
Субъективная оценка даже главного судьи недопустима.
Насчет зоны посадки - Уж больно узкая , луче шире но короче.
При двух участниках я вообще сделал бы 2 небольшие зоны индивидуально каждому.
Как то очень давно попадались правила в которых противники находятся на старте друг против друга на дистанции, А главный судья с боковой стороны.
Ни в коем случае нельзя применять “такое”! Достаточно одной линии безопасности (а тут надо сразу три).
Насчет зоны посадки - Уж больно узкая , луче шире но короче.
При двух участниках я вообще сделал бы 2 небольшие зоны индивидуально каждому.
С этим согласен, хотя вообще-то и посадка должна быть не простой. (не халявной)
Почему нельзя взять правила RCCS с той лишь разницей, что требования к модели и ленте будут отличаться?. Это создаст своеобразную “парту” для новичков и юниоров и упростит переход в большой класс.
Почему нельзя взять правила RCCS с той лишь разницей, что требования к модели и ленте будут отличаться?. Это создаст своеобразную “парту” для новичков и юниоров и упростит переход в большой класс.
Ты участвовал в RCCS, понравилось? - нет! (мне тоже), и тюменцы были не в восторге. Так зачем же сразу “убивать” начатое дело. Надо был чтоб интерес к этому вида спорта. Если взять правила Альберта, то будет достаточно одних соревнований, а на другие уже не будет желающих. То же самое может и оказаться и по правилам RCCS. Многие не участвовали по этим правилам и привыкли биться честно, а тут окажется все наоборот и что? - прощай 1 х 1 (электро-спорт). Именно бальная система играет отрицательную роль. Бальная система пригодна для опытных бойцов, а не начинающих и средних бойцов. Если вводить по очкам, то многие вопросы в этой теме исчезнут, и желающих будет не мало помериться “силами”. Даже очень простой пример. Отстаешь ты (к примеру) от противника на пять - десять очков, значить ты должен в другом туре выступить еще лучше, чтоб обогнать его и других. Вот тут и идет “борьба”, где показатель очки и не все “потеряно”, и с последнего места можно пробиться в финал.
Ты участвовал в RCCS, понравилось? - нет! (мне тоже).
Мне не понравилось лишь большое количество перелетов и то по причине беготни с зарядкой аккумов . Вцелом это были одни из наиболее запоминающихся соревнований.
…и тюменцы были не в восторге.
Не все, да и парням из Новосиба вполне понравилось, не даром мы с ними до финала бились.
То же самое может и оказаться и по правилам RCCS. Многие не участвовали по этим правилам и привыкли биться честно, а тут окажется все наоборот и что? - прощай 1 х 1 (электро-спорт).
На сколько я понимаю Альберт еще не проводил 1х1, если ошибаюсь- поправьте. Но если так то эти правила еще ни для кого не привычны, “опен электро” - совсем другое, так что уж привыкать лучше сразу к общим правилам отработанным не за один год.
Бальная система пригодна для опытных бойцов, а не начинающих и средних бойцов. Если вводить по очкам, то многие вопросы в этой теме исчезнут, и желающих будет не мало помериться “силами”. Даже очень простой пример. Отстаешь ты (к примеру) от противника на пять - десять очков, значить ты должен в другом туре выступить еще лучше, чтоб обогнать его и других. Вот тут и идет “борьба”, где показатель очки и не все “потеряно”, и с последнего места можно пробиться в финал.
Это все актуально для RCCR и опен электро - Абамцево. Так что вэлкам в эти классы
Так что мое мнение- против изобретения великов!
Мне не понравилось лишь большое количество перелетов и то по причине беготни с зарядкой аккумов . Вцелом это были одни из наиболее запоминающихся соревнований.
НЕ “притворяйся”! Насколько я знаю, на такие соревнования ты не поедешь. Да запомнились они хорошо и приятно.
НЕ “притворяйся”! Насколько я знаю, на такие соревнования ты не поедешь. Да запомнились они хорошо и приятно.
Не зарекаюсь. Настроение бывает меняется со временем. В любом случае речь не о участии в каких то конкретных соревнованиях, а о перспективе нового класса. И где набраться участников , если при таком разнообразии модели придется проектировать для каждого класса отдельно?
И где набраться участников , если при таком разнообразии модели придется проектировать для каждого класса отдельно?
Абсолютно точно . И положительный опыт стандартизации у вас перед глазами - это “Союз-500” . Вам нужен свой Антон Папилин , мудрый , дипломатичный , толерантный и авторитетный . Нужно идти по тому же пути . Ввести стандарт общий , а колориты пусть будут местными .
Почему нельзя взять правила RCCS
Можно!!!,будет обкатано на СУПЕРКОМБАТе в Воскресенске 15,16 июля,так что приглашаем всех желающих!!!
И где набраться участников , если при таком разнообразии модели придется проектировать для каждого класса отдельно?
Зачем что то проектировать отдельно???Наооборот пытаемся придти к единому знаменателю…,батарея 260гр,вроде уже согласована,вроде бы в этот вес все укладываются…,
с наждачкой или без,зона посадки,размер площадки как то влияют на конструкцию модели???
Не по теме. 1. Воскресенск собирается проводить электро-опен и электро-спорт, или только электро-спорт? 2. каков стартовый взнос, и оплата за каждый отдельно, или за все вместе?
Лучше применить узкие ленты (не 45мм, а 15 - 25 мм). При широких лентах “электрички” у многих модели будут “ползать” особенно в ветер (моторы у многих слабые чтоб “тянуть” широкие ленты)
Охота поучаствовать, но смущают эти два вопроса.
Зачем что то проектировать отдельно???Наооборот пытаемся придти к единому знаменателю…,батарея 260гр
У Альберта изначально предложено 3 минуты, а это значит другой мотр, развесовка и все прочее, хоть и батарея 260 грамм. Я дотошно подхожу к таким вопросам.