И снова 3D

ВитГо

про миф я в курсе… вопрос еще про умение пилота…
в итоге имеем 2 неизвестных: неизвестно как настроен самолет, и неизвестно умеет ли пилот так летать…
хочется убедиться хотя бы в одном - чтобы решать второе…

просто уже обсуждали про полет на ноже (У меня постоянно идет снижение даже при максимальной тяге и максимально отклоненном руле направления) - одно из предположений было - неправильно выставленный ЦТ (слишком передняя центровка) - в пользу этого же говорит и то что из висения самолет тоже вываливается (несмотря на то что в симе я достаточно легко завешиваю самолет и вешу потом)…

ктото уже попробовал модель ссылку на которую я дал ? Edge540T-AR.zip.html - это для AFPD.

an2an

Неустойчивость но тангажу - верный признак слишком задней центровки, особенно если она (неустойчивость) появилась после смещения цт назад.

Что касается снижения на ноже, то может быть машинка РН не справляется?

casper17

Для ВитГО А в симуляторе все получается, надеюсь?

ВитГо

в симуляторе без проблем… из хариера висение, из висения в хариер, подвести к себе в висе, отвести от себя… пока только колесами к себе плохо вешу (путаюсь еще… никак ориентиры не придумаю себе)…

полет на ноже в симе - тоже без проблем… с этого то и задумался -в симе самолет с полным отклонением РН и тягой более 75% зачастую даже набирает высоту !.. а у меня на реальной модели идет только снижение… даже с максимальной тягой и отклонением РН…

an2an:

Неустойчивость но тангажу - верный признак слишком задней центровки, особенно если она (неустойчивость) появилась после смещения цт назад.

это понятно… просто Андрей (6wings) дал идею настроить нейтральную центровку - вот и хочу понять как ее настроить и как она проявляется в полете…

an2an:

Что касается снижения на ноже, то может быть машинка РН не справляется?

визуально отклонение РН в полете полное…

Van_Der_Graaf

Виталий, я не читал ВСЮ предысторию, да и вообще начинающий, так что простите, если что не так скажу, но по собственной практике знаю, что проблемы с висением и снижением на ноже могут быть вызваны банально нехваткой тяги. У меня были похожие жалобы на одном аппарате, после получения большей тяги (с другим аккумом и винтом) все прошло, как не было. Он у вас на каком положении ручки газа висит и насколько резко может выстрелить вверх из висения? Колебания же центровки (в допустимых пределах) – скорее вопрос того, как данному пилоту удобно и привычно, нежели как “правильно”. Как настроить нейтральную центровку – чтобы с триммерами более-менее по нулям в нормале летел прямо, а в инверте слегка опускал нос, как-то так.

6wings
ВитГо:

ктото уже попробовал модель ссылку на которую я дал ? Edge540T-AR.zip.html

Виталий, Вы неправильно используете мой самолёт 😁
Он специально настроен как динамически неустойчивый и специально требует поскомпенсации рулями при резких маневрах. Зато летает как муха. И, заметьте, летает очень ровно, если не делать резких движений рулями (не дергать ручки). Попробуйте полетать на нем с небольшими расходами.

ВитГо:

просто Андрей (6wings) дал идею настроить нейтральную центровку - вот и хочу понять как ее настроить и как она проявляется в полете…

нейтральная - это не значит задняя.
попробуйте настроить модель так, чтобы и в прямом и инверсном полёте она могла лететь без ручек (вообще-то, это на любителя). Потом немного (!) сместите ЦТ вперед так, чтобы в инверте появилось небольшое пикирование. Это будет примерно то, что надо.
Кроме того, проверьте прямое и инверсное пикирование под 45 гр, а также пикирование под 90 гр.

(кстати, не исключено, что у Вас сам планер может быть кривой - неправильные углы установки плоскостей, например)

А насчет мотора и выбора диаметра/жескости винта я Вам уже тоже говорил - вспомните. Да и не я один.
GWS SF так сделаны, что при увеличении оборотов (и сопротивления воздуха) гнут плоскости и уменьшают шаг.

lurii
ВитГо:

полет на ноже в симе - тоже без проблем… с этого то и задумался -в симе самолет с полным отклонением РН и тягой более 75% зачастую даже набирает высоту !.. а у меня на реальной модели идет только снижение… даже с максимальной тягой и отклонением РН…

При тяге в 1 с макс.отклонением РН(45*) на ноже самоль просто становится вертикально, при б о льшей тяге сделает петлю на ноже.
Если на ноже не хватает силенок лететь - какое уж там висение … ищите проблему в двигателе, акке, винте …

Ну и по винту: всегда пользовал жесткие GWS 10х6 (оранжевые или черные) - 4 пачки изломал по первости
Акка ему хватает 1050(20С)3S на 8мин в висе
Ну и двиг 56г(китай noname) его пуляет так что кривой газа даже прибрал до 75%, а то становится неуправляемым…
Вертикаль то вообще есть? - в облака за 5сек. уходит?

casper17
ВитГо:

дал идею настроить нейтральную центровку - вот и хочу понять как ее настроить и как она проявляется в полете…[/B]

Там, в начале самом темы были ВИДЕОУРОКИ - там японец хорошо про центровку все рассказывает!

Stepan_M

Виталий, насчет полета на ноже - на какой скорости пробуете? Если мала скорость просто площади фюзеляжа не хватает для поддержки. У меня биплан - типа собака весом 760гр довольно уверенно идет на ноже начиная с половины газа. Даже не требует полного отклонения руля направления.

Baloo

Коллеги. Подскажите, как выполняется фигура The Wall (Стена).

Van_Der_Graaf
Baloo:

Коллеги. Подскажите, как выполняется фигура The Wall (Стена).

Ключевой момент – в горизонтальном полете на полгаза ручку дернуть на себя как можно резче 😃
А вот с газом в этот момент есть разночтения: смотря что за модель и какой желаем результат и продолжение. Док вот говорит, что надо полный давать, в другом каком-то учебном источнике я видел, что в ноль скидывать и потом быстро обратно. На плосколете типа “уличного зальника” со скидыванием газа получается эффектно, аппарат четко встает на хвост, как поплавок, на той же высоте, на которой летел, и “перелом” получается хороший, резкий. Поймать его газом и подвесить после этого в том же положении – нетрудно. Если же газ давать сразу вместе с РВ – ну просто переходит в свечку и все, притом траектория не “ломается”, просто четверть петли очень малого радиуса получается. Как-то на “фигуру” не очень тянет. На больших объемных пилотажках наверняка будут свои нюансы, но в любом случае, по AFPD судя, с резким кратковременным сбросом эффектнее выходит по-любому…

bbv1
6wings:

В пульте для всех моделей настроены 3 полётные фазы (Круиз, Акро и 3Д) с разными расходами и экспонентами.

А можно поподробнее (для 3D-чайника:)) о фазах (ИМХО полетных режимах), какие конкретно расходы и экспоненты? (примерные рекомендации тех, кто реально летает 3D). Понятно, что они разные для разных самолетов, но подходы должны быть почти одинаковыми 😃, желательно с примерами, скажем, для шока и Бензина 2 м. И еще: встречал рекомендации не пользоваться режимами, а ставить экспоненту 100%, получая, тупые режимы в начале хода (так понимаю для взлета-посадки) и 3D расходы в конце хода стика. Ваши оценки этого совета? Спасибо всем ответившим.

BVP
bbv1:

встречал рекомендации не пользоваться режимами, а ставить экспоненту 100%, получая, тупые режимы в начале хода

На истину не претендую, но я бы так никогда не поступил. Экспоненту ставлю как можно меньше, мне так удобнее, чем линейнее связь, тем точнее ощущаешь самолет. Я остановился на экспоненте в районе 15% для двойных расходов и около 5-10% для малых расходов. По-моему, тут каждый настраивает как себе удобнее и экспоненту, и расходы, и центровку…

bbv1
BVP:

Я остановился на экспоненте в районе 15%.

Тогда должны быть режимы с разными расходами, малые расходы для взлета-посадки, или когда?

BVP
bbv1:

Тогда должны быть режимы с разными расходами

BVP:

Я остановился на экспоненте в районе 15% для двойных расходов и около 5-10% для малых расходов

Само собой. Двойные расходы, я настраиваю как максимально возможные отклонения всех рулей, а малые расходы, примерно треть от двойных.

lurii
bbv1:

примерные рекомендации тех, кто реально летает 3D

“примерные рекомендации” - это как вам удобней
“кто реально летает 3D” - ну дык тут таковых нет

6wings

конкретные рекомендации по расходам и экспонентам дать трудно - зависит от модели и пилота.
Я лично при первом облёте расходы в полетных фазах обычно ставлю 50%, 75% и 100%, но потом эти значения уточняются.
По экспонентам - изначально 50% на элероны и РВ, 20% на РН, потом значения тоже могут уточняться.
Качественно летать 3Д я пока не умею - только некоторые элементы.

casper17

вопрос расходов и центровок сугубо индивидуален! У меня, как правило, большие = максимально возможные, с экспонентой около 40 процентов, и малые, около 30-35 процентов от больших с экспонентой порядка 10% Настроены еще и средние… (минус 10 процентов от максимума) 😃 Малые включаю КРАЙНЕ редко, в основном при посадках в ветреную погоду. Основная часть пилотирования - средние расходы, для “ЗЛЫХ” 3D фигур - большие. (ИМХО)

а вот у меня опять ОСТРО встал вопрос с направлением в РХ. Ровно - получается, а поворачивать в РХ не хочет

6wings

я включаю самые малые расходы для медленной бочки

casper17

да, так действительно проще (медленная бочка) - в плохую погоду +1