Толстый или тонкий?

ДедЮз
BlockBuster:

И не под 75 градусов, а под 0.75 градусов или 3\4 градуса!

Что творит запятая без нолика!!!😉

BlockBuster
ДедЮз:

Что творит запятая без нолика!!!😉

Ах, ну да в “метрической системе” счисления действительно должна стоять “запятая” для разделения десятичной дроби, но так как Питц сделан в “стандартной системе”, то там стоит “точка”(тчка) и опущен нолик(по лени того кто создавл инструкцию).

Juergen18
Wit:

у меня можно было РВ и РН загонять под 75°, мануал от 97 года

это не наш мануал, это Андреаса, стандарт, наш мануал ты так и не откопировал, в нашем расходы были исправлены от руки и заверены штампиком, рв был 75гр а рн 45. Все качалки, расходы и установки от старого хозяина мы потом меняли. а регулировки так и остались +/-0,5 гр и +/-0,75гр

Вячеслав_Старухин
Alexander53:

На всех, во всяком случае на наших акробатических монопланах (Су-26, Як-55 и на их “спарках”), крыло и стабилизатор установлены под углом 0 град.

Зато они никогда не смогут долго лететь параллельно земле ровно, потому что в таком случае подъёмная сила равна нулю.

kimu
Wit:

извиняюсь, с просонья опечатку допустил, не 5% а 5°,

Да, я тоже смотрел именно в эту книжку. Там точка стоит перед пятёркой.

Wit:

у меня можно было РВ и РН загонять под 75°

Очень бы хотелось посмотреть на конструкцию РН отклоняемого на 75 градусов…

Juergen18:

рв был 75гр а рн 45

Так понятней, спасибо.

pakhomov4:

КАЖДЫЙ самолёт делается ПОД КОНКРЕТНОГО пилота…

Но потом ничего сделать не получится (без замены рамы/качалок/руля целиком), а в моей цитате написано именно “потом”, тоесть после постройки.

ДедЮз
Вячеслав_Старухин:

Зато они никогда не смогут долго лететь параллельно земле ровно, потому что в таком случае подъёмная сила равна нулю.

Зато у них есть РВ, при помощи которого задается положение ЛА относительно направления полета. Мастерство пилотов на таких машинах творит чудеса. Параллельно земле, летают даже на “ноже” и, как не странно, в обе стороны.

Вячеслав_Старухин

Параллельно земле горизонтально с нулевой подъёмной силой никто не летает и летать не может.
Никакое мастерство не с состоянии опровергнуть законы природы. Хоть тресни 😃

ДедЮз:

Зато у них есть РВ, при помощи которого задается положение ЛА относительно направления полета… Параллельно земле

Это только кажется, что “параллельно земле” 😃
То есть летит-то такой самолёт горизонтально, но сам при этом наклонён весь.

Для того и нужен руль высоты, чтобы в этом случае (когда профиль крыла симметричный и угол его установки нулевой) получить некоторый угол наклонения всего самолёта, отличный от нуля, чтобы получить необходимую для горизонтального полёта подъёмную силу, равную весу самолёта.
Иначе никакого горизонтального движения. Это в школе проходят.

То есть самолёт с нулевым углом установки симметричного крыла к фюзеляжу горизонтально может летать только “криво” 😃 Хотя это и не заметно.

Prophead
Вячеслав_Старухин:

Параллельно земле горизонтально с нулевой подъёмной силой никто не летает и летать не может.
Никакое мастерство не с состоянии опровергнуть законы природы. Хоть тресни 😃
Это только кажется, что горизонтально.

Угу.

ДедЮз
Вячеслав_Старухин:

То есть летит-то такой самолёт горизонтально, но сам при этом наклонён весь.

А в чем ЦЕННОСТЬ, чтобы ось самолета была параллельна земле? Нулевые деградации улучшают характеристики пилотажек и облегчают управление, а все трюки, только от подготовленности пилота. Параллельно земле летать с “необнуленными” деградациями тоже нужно мастерство, скорость и экранные эффекты ошибок не прощают, потом, такой самолет на спине летит вообще с “поднятой головой”.

ДедЮз
Вячеслав_Старухин:

То есть самолёт с нулевым углом установки симметричного крыла к фюзеляжу горизонтально может летать только “криво” 😃 Хотя это и не заметно.

В случае миксирования РВ и элеронов в режим закрылков, проблемы наклонов фюзеляжа снимаются.

Вячеслав_Старухин:

Но мы-то об углах сейчас обсуждали, а не о мастерстве 😃

В чем проблема? Угол не мешает, главное траектория!

Alexander53
Вячеслав_Старухин:

Для того и нужен руль высоты, чтобы в этом случае (когда профиль крыла симметричный и угол его установки нулевой) получить некоторый угол наклонения всего самолёта, отличный от нуля, чтобы получить необходимую для горизонтального полёта подъёмную силу, равную весу самолёта.
Иначе никакого горизонтального движения.

Это не всегда именно так. Особенно касается пилотажных моделей. Многие подбирают положение ц.т. таким образом, чтобы при среднем положении ручки газа самолёт летел в горизонте при нейтральном положении РВ.
Причём как в прямом, так и в перевёрнутом полёте. Но это только для одной скорости. Изменилась скорость - надо отклонять РВ. Но это справедливо и для несимметричного профиля с ненулевым углом установки крыла.
При изменении скорости продольная балансировка изменяется. На настоящих самолётах триммирование при изменении скорости полёта - обычное дело.

8 days later
BlockBuster
ДедЮз:

Примеры, немного неудачные. Крылышки и прочие горизонтальные поверхности, для данных машин спрофилированы так, чтобы служить в качестве поверхностей раскладывающих основной поток от ротора на горизонтальную составляющую способствующую скорости движения.

Звучит красиво, но несколько не соответсвует действительности. На Ми-24 “А-10” было установленно много мировых рекордов скорости, многие из которых остаются непобитыми и по сегоднешний день, так вот крылья у этого варианта были сняты. Так же заметим, что крылья у остальных ми-24 были не плоские, а имели профиль для создания дополнительной подъёмной силы.

Abe
BlockBuster:

так вот крылья у этого варианта были сняты.

А какова была полезная нагрузка при установке рекродов, конечно же скромно не упоминается, да?

BlockBuster
Abe:

А какова была полезная нагрузка при установке рекродов, конечно же скромно не упоминается, да?

Прямым текстом, нет, но если посмотреть на параметры рекородв скорости, то на “сприторских” дистанциях в 15-25км обсалютный рекорд скорости в 368.4 km/h Ми-24 был побит Британским вертолётом Вестлэнд Линкс менее чем через десятилетие, а вот на дистанции в 1000км рекорд установленный 40 лет назад в 332.65 km/h остаётся непобитым. Во всех случаях машина Ми-24 А-10 была максимально облегчина для установки рекордов и крылья сняты, а экипаж состоял из двух пилотов.

Abe
BlockBuster:

машина Ми-24 А-10 была максимально облегчина и экипаж состоял из двух пилотов

То есть рекорд никоим образом не отражает воздействие крыльев на реальные/боевые условия эксплуатации данной машины. Точка.

BlockBuster
Abe:

То есть рекорд никоим образом не отражает воздействие крыльев на реальные/боевые условия эксплуатации данной машины. Точка.

Естественно, Ми-24А-10 строился как “гоночный автомобиль” для установления рекордов, поэтому вооружение, броня и крылья были сняты.

ДедЮз
BlockBuster:

На Ми-24 “А-10” было установленно много мировых рекордов скорости

Совершенно верно. Но вы не учитываете следующее. Я говорил об аэродинамике для каждодневной эксплуатации, пилотами получившими допуск на данную машину. Вы же приводите пример рекордных полетов, для которых проводилась спец. подготовка экипажа и машины. В рекордных полетах Ми-24 летел под отрицательным углом к горизонту от 20 до 35 градусов, энергия на избыточную подъемную силу при эксплуатации на макс. нагрузках была использована как фактор дополнительной горизонтальной составляющей при максимальном облегчении машины. Все дополнительные поверхности, грубо говоря, при таких положениях фюзеляжа являлись воздушными тормозами.
Что касается профилей, тоже правы, профили специальные. Для пущей убедительности прикиньте горизонтальные площади 24-ки и крейсерскую скорость и найдете “дополнительную подьемную силу”, которая “дополняется” мощным потоком сверху-вниз, т.е. придавливает крылья (в нормальном понимании). С другой стороны обратите внимание на установочные углы крылышек, они близки к критическим, что не есть хорошо для подъемной силы, но благодаря специальным обводам, способствуют улучшению управляемости и маневренности машины.

Задайте себе вопрос, почему британцы не состязались на 1000 км?

Пашеч
ДедЮз:

они близки к критическим

Откуда там взяться критическим углам установки?
Крылья начинают работать, когда есть скорость, а когда у него появляется значимая для этих площадей скорость, у него существенно опущен нос.
Так что там нет околокритических углов атаки.

ДедЮз
Пашеч:

Так что там нет околокритических углов атаки.

Это почти так, если отбросить сильнейший поток от ротора. Горизонтальная составляющая от роторной струи работает не зависимо от положения носа, положение поверхности относительно роторного потока, заставляет работать. И, повторю вопрос, какова подъемная сила крылышек “в граммах”, прикиньте.

Alexander53
ДедЮз:

какова подъемная сила крылышек “в граммах”, прикиньте.

На Ми-26 до 25% общей подъёмной силы. Кстати, углы установки консолей различаются на 1,5 град. из-за влияния НВ.
По всем вертолётам, имеющим крыло, пишут, что оно предназначено для разгрузки НВ на больших скоростях полёта.