Соревнования по F-3-M и 3D пилотажу.

kinshas
Губанов_Игорь:

Иначе это будет не корректно по отношению к пилотам в Любителе

Если не будет “Любителя” то нужно продумать коэффициенты для новичков или возможность летать фигуры на выбор новичкам без баранок.

Baloo:

Предлагаю этот критерий обозвать “Новизна и уникальность программы”.

Этот критерий есть в XFC, поэтому никто не летает с одной программой больше года, других ограничений вводить мне кажется не стоит.

Губанов_Игорь

Схема, предложенная организаторами для Кубка в НН вроде как исключает Любитель на этом этапе. Не считаю это правильным.

Aly

Совершенно верно. Подкатегорий в 3Д не будет.

Baloo
Pilotagnik1:

Это туфта, все пилоты иностранные летают с одной музыкалкой около 5 лет может и больше. А вот на счёт не тырить у других это хорошая идея, но для новичка можно сделать исключение…

Дим, ни кто не запрещает летать одну программу 3, 5, 15 лет подряд, просто она всем надоест и будет оцениваться судьями ниже, чем новая, потому что новизны- нет. Учитывая, что у нас не EXFC который проходит раз в два года, а минимум 3 этапа каждый сезон, в которых принимают участие одни и те же пилоты, и судят те же судьи, то твоя программа надоест им в течении пары лет! И “тырить у других” тоже не запрещается, просто будет оценка ниже. Например минус 5 % от результата. То есть слетал ты чисто, но программа была Донатаса. И вместо 2000 баллов ты получишь 1900. Мне кажется это справедливо.

Губанов_Игорь

Леха, очень рекомендую в качестве судьи отсудить какие нить соревнования по музыкалке. У тебя сразу отпадет куча вопросов, но взамен появится много новых😒 Мне Пришлось судить мызыкалку во Вьясе. Это очень сложное дело, по сути нет реальных критериев оценки. А рассуждения про новые или старые программы просто улыбают - нет у нас судей, которым известны все мировые программы. В лучшем случае судья видит программу участника второй третий раз, часто первый. Это все так сказать рабочие моменты. Но считаю совершенно необходимым добавить в правила требования по безопасности, прямо запрещающие опасные полеты на судей и зрителей. Это очень опасно и должно быть в принципе исключено! Думаю, нужно как можно более конкретнее определить полетную зону с углами, высотами и удалениями.

Baloo
kinshas:

Если не будет “Любителя” то нужно продумать коэффициенты для новичков или возможность летать фигуры на выбор новичкам без баранок.

Так и будет. Будут и коэффициенты, и будут упрощенные варианты фигур специально для новичков. При этом, каждый пилот может лично для себя выбрать перечень упрощенных фигур.

Губанов_Игорь:

А рассуждения про новые или старые программы просто улыбают

Гош, в твоем- Самарском- Положении есть критерий оценки “Новизна программы”. Вполне объективный. Почему он начал вызывать у тебя же улыбку?! WHF???

Губанов_Игорь:

Думаю, нужно как можно более конкретнее определить полетную зону с углами, высотами и удалениями.

По моему, ужо все придумано ( с 3:20 минуты)

Не?

Губанов_Игорь

Придумано, но не описано в правилах. А почему новизна программу улыбку вызывает, уже написал. Для судей любая программа новая.

Baloo:

Будут и коэффициенты, и будут упрощенные варианты фигур специально для новичков. При этом, каждый пилот может лично для себя выбрать перечень упрощенных фигур.

Че то не очень понятно - если всего три категории, и одна из них 3Д из 15 фигур, при этом комплекса Любитель не будет ( Так Андрей Камаев написал несколькими постами выше), то откуда появятся другие коэффициенты, перечень упрощенных фигур? Или будет четвертая категория любитель со своими правилами и полетными листами? Вы точно все для себя определили, или еще творческий процесс идет? Ведь достаточно и логично только Музыкалку вынести отдельно, в Мастере отлетать 3Д и F3M, а Любитель оставить как есть…

Лучше бы 3Д комплекс обновленный озвучили по фигурам, к нему надо еще критерии приделывать.

Baloo
Губанов_Игорь:

то откуда появятся другие коэффициенты, перечень упрощенных фигур?

Например, есть возможность выбрать “полет на ноже”, либо “полет на ноже со сменой положений” с разными коэффициентами сложности. Пилот может выбрать, какой вариант этой фигуры лично он собирается выполнять. При этом его выбор никак не влияет на кол-во фигур, их позиционирование в пространстве, и их последовательность выполнения.

Aly

Почти все фигуры в 3Д комплексе имеют варианты исполнений( Фигура 1. Исполнение: А ; Б…) Конфигурация комплекса определяется пилотом и заявляется в полётном листе перед стартом в каждом туре. В самом простом исполнении это тот же Самарский комплекс. Например: Фигура ролинг хариер. Исполнение: А) ролинг хариер по прямой вдоль всей зоны. Б) ролинг хариер со сменой вращения в центре зоны. Фигура штопор на ноже. Исполнение: А) штопор на ноже Б) обратный штопор- штопор на ноже 5 витков- обратный штопор( связка). Медленная бочка. А) медленная бочка Б) половина медленной бочки в одну сторону, реверс направления в центре зоны… Каждая фигура заявляется независимо. Миллион комбинаций.

Губанов_Игорь

Так то идея здравая наверное. Только нужно этот миллион комбинаций на один полетный лист уместить. И потом как то до судей донести, что именно летать собираешься. И судьи у себя в листах нужное сначала отметят, правильно понимаю?

Давайте публикуйте проект быстрее.

Только это может сразу отпугнуть всех из любителя - шансов на победу практически не будет, если не вводить четвертый зачет или в Мастере не объединять 3Д и F3M. Или не отпугнет? Что скажут пилоты Любителя?

Oleg173

Вот в том то и дело, что не отпугнет! В любителях посмотри сколько пилотов соревнуются? три, четыре пилота? Нет соревновательного азарта!!! А так смотри какое раздолье по фигурам, хочешь делай так, хочешь сяк😁 Хочешь быть в топе, тренируйся!!! И вообще, это слово “любитель” или “новичок” много отличных пилотов отпугнуло, которые не хотят лететь Ф3М!!!

Губанов_Игорь

Ну и суперски. Понадобится чуть больше времени, что бы до судей донести, что лететь хочешь, но все логично и стройно. За основу берется базовый комплекс с заранее прописанными вариантами исполнения. Мне такой вариант очень нравится, обеими руками ЗА!

Oleg173:

Хочешь быть в топе, тренируйся!!! И вообще, это слово “любитель” или “новичок” много отличных пилотов отпугнуло, которые не хотят лететь Ф3М!!!

Имхо этих пилотов отпугнуло не то, что “не хотят лететь Ф3М”, а как ты подметил совершенно верно “Хочешь быть в топе, тренируйся”. 😒 Ибо эти же самые пилоты и продавили в свое время создание категории Любитель.

Aly

Перед стартом пилот отдает судьям полётный лист с галочками в нужном месте. (15 пунктов с подпунктами А и Б) По поводу шансов, можно заявить реверсный ролинг и получить за него меньше очков чем за обычный. Разница в коэфицентах у исполнений одной фигуры должна быть минимальна несмотря на сложность(моё мнение).

Baloo
Aly:

Разница в коэфицентах у исполнений одной фигуры должна быть минимальна несмотря на сложность(моё мнение).

А тогда какой смысл разучивать более сложные маневры?

Aly

Чтобы не было ситуаций, когда за кривой реверсный ролинг получишь больше очков, чем за обычный с небольшими помарками.

Наиль
Oleg173:

И вообще, это слово “любитель” или “новичок” много отличных пилотов отпугнуло, которые не хотят лететь Ф3М!!!

В прошлом году предлагал назвать просто “3Д”, но почему-то пошло “любитель”

Губанов_Игорь
Aly:

Чтобы не было ситуаций, когда за кривой реверсный ролинг получишь больше очков, чем за обычный с небольшими помарками.

Практически согласен. Сегодняшние коэффициенты у комплекса Самара были выверены пилотами из Раменского в начале прошлого года. Полностью обкатаны и соответствуют действительности. На усложненные элементы ИМХО можно их увеличивать не больше, чем на 1-2 единицы. Что бы усложненный комплекс был бы по любому дороже, но только в случае качественного пилотажа

15 days later
yakich

Доброго времени суток всем!
Вопрос. Как обстоят дела с утверждением комплекса 3Д на будущий сезон?

Губанов_Игорь

Нижегородцы ушли в тину😁

Вообще давно пора уже все начать выкладывать, новый сезон придет очень быстро, а пока еще и конь не валялся…

Baloo
yakich:

Как обстоят дела с утверждением комплекса 3Д на будущий сезон?

Обсуждаем, утверждаем!)))) Вася и Андрей скоро должны закончить работу над комплексом 3D.

yakich

Ждем с нетерпением. Пока тренируем F3M.